Перейти к содержимому



Поиск товара, услуги



Новые блоги



- - - - -

90 тысяч и халявная жрачка


Смотрим главную страницу сайта администрации, слева Афиша.
Находим новость "Турнир DOTA и CS", заходим:
Прикрепленное изображение: 2015-04-04 03-28-24 Кибертурнир для любителей компьютерных игр - Город Всеволожск — Opera.jpg

Кликаем по единственной ссылке, попадаем в группу вконтакте, читаем, в том числе:
Прикрепленное изображение: 2015-04-02 22-20-05 Федерация Компьютерного Спорта — Opera.png

У меня есть подозрение, что многие тут не знают, что такое Dota. Это когда на экране компьютера происходит вот:


СS вот:


Гм... лично я ничего не имею против компьютерных игр. Даже жестоких и непатриотичных. Но я не очень понимаю, за что игроки получают 90 тыщ из городского бюджета (мои налоги, между прочим) ... и бесплатную жрачку. Чтобы любить администрацию? А польза городу - она в чем?

Ничего не делаю (пока что), но мнение форумчан интересно послушать.


65 Комментарии

Чего ж тут вам непонятного? Не было в этих советских, пусть иногда очень шаблонных мероприятиях, такой пропаганды агрессивности и культа убийства, какая сплошняком присутствует в "стрелялках", вот и всё.

Открытие дня, геймерские стрелялки способствовали разгулу криминала 90-х.

Ваш вывод сделан от фонаря, в цитате же говорится совсем о другом. Вы зачем-то приклеили мне чужие, до смешного примитивные мысли о "вине" стрелялок в возникновении криминала в "лихие 90-е".

digitalfarseer, спасибо за коммент!

 

Тут дело не в деньгах. Дело в отсутствии людей, реально занимающихся организации чего-либо в районе. 24 комментария под выкатом Радика, из них треть о необходимости что-то провести. А скажите, сколько из вас действительно приходили в администрацию с предложением, описанным на бумаге, с уже налаженными необходимыми связями и на определенном этапе подготовки (а не с пустыми руками и "восхитительной идеей") и получали отказ? Я думаю, 0.

Именно что-то такое я и хотел услышать! Жаль, что ваши оргспособности ограничены интересами и далее киберспорта не распространяются, но это не претензия, я понимаю, что каждый выбирает свою дорогу.

 

"Выкат" - это негативный термин? Чисто из любопытства спрашиваю.

 

Еще раз напомню (по моим каментам выше уже должно быть это понятно), что у меня нет негатива ни к играм, ни к подобным турнирам. Поясню, почему этот "выкат" сделан. Мы все сидим около стола, на котором находится Всеволожский Бюджет, мы все (актив сайта - точно) хотим понимать, кто и почему этот пирог ест. И если вы съедаете из него что-то (даже крошки), вы должны быть готовы к тому, что соседей по столу ваш аппетит заинтересует. Я задал вопрос, чтобы поинтересоваться, кто как ко всему этому относится, получилось что-то типа соцопроса. Я лично даже не ожидал такой активности. Мы тут вообще интересуемся не только расходами на киберспорт, так что не надо делать далеких выводов о том, что этот "выкат" - конкретно против вас.

Как понятно из ответов, большого количества негатива к вам нет, ну и хорошо. В принципе, можно закрыть тему, чтобы остановить совершенно бессмысленные споры о вреде игр.

Именно что-то такое я и хотел услышать! Жаль, что ваши оргспособности ограничены интересами и далее киберспорта не распространяются, но это не претензия, я понимаю, что каждый выбирает свою дорогу.

 

Я участвовал в организации молодежной смены лагерей в Морозовке, в организации спортивных летних секций прошлого и позапрошлого года в городе Всеволожске для молодежи, помогал Егору Васильевичу с организацией дня памяти ветеранов и дня победы в прошлом году (в частности, озвучивание и видеосъемка). Естественно, в качестве волонтера. Перечислять всё, где я принимал активное участие (с физическим присутствием, а не "информационной поддержкой с интернета"), не вижу смысла. Надеюсь, теперь вам не так сильно "жаль". Просто в данный конкретный момент мне видится куда более актуальным собрать дружную компанию, похожу на истоки сетевых тусовок 2007-2009 года и продемонстрировать аудитории младше 15 лет, что серьезный подход, культура общения в любой сфере (в том числе, играх) и командный дух могут приносить свои плоды. Сетевая баталия - просто точка соприкосновения широкой аудитории в возрасте около 16 лет. Филармония тоже круто, но менее динамично, поэтому пусть кто-то, заинтересованный в данном направлении, им и занимается.

 

Выкат - нейтральное слово с негативным окрасом. И вот почему негатив: вы посчитали какие-то крохи, которые вычли из уплаченных вами налогов, придрались к формулировке, которую писал я для своих сверстников (дабы не грузить 13-тилетних бойцов CS вычурными постами). Увязали всё это с администрацией, но при всей этой деятельности не удосужились обратится за минимальными комментариями к организатору мероприятия (ко мне), который указан в контактах той группы, на которую вы сослались.

 

Я всё понимаю, сейчас время такое - тянет "в рот заглянуть", коли аппетит у соседа есть. Но вы хоть на контакт идите, коль уж мы "за одним столом" да узнавайте, что со стола взяли, а что "из дома принесли". А то неприятно получается как-то.

Я участвовал в организации молодежной смены лагерей в Морозовке, в организации спортивных летних секций прошлого и позапрошлого года в городе Всеволожске для молодежи, помогал Егору Васильевичу с организацией дня памяти ветеранов и дня победы в прошлом году (в частности, озвучивание и видеосъемка). Естественно, в качестве волонтера. Перечислять всё, где я принимал активное участие (с физическим присутствием, а не "информационной поддержкой с интернета"), не вижу смысла. Надеюсь, теперь вам не так сильно "жаль". 

Обо всем этом я не знал, конечно  :unknw: Респекты! 

У нас очень много вопросов к действиям городской администрации, а с руководителем Егора Васильевича отношения, ну, мягко говоря, не задаются.

Отсюда и внимание, что поделать.

 

Выкат - нейтральное слово с негативным окрасом. И вот почему негатив: вы посчитали какие-то крохи, которые вычли из уплаченных вами налогов, придрались к формулировке, которую писал я для своих сверстников (дабы не грузить 13-тилетних бойцов CS вычурными постами). Увязали всё это с администрацией, но при всей этой деятельности не удосужились обратится за минимальными комментариями к организатору мероприятия (ко мне), который указан в контактах той группы, на которую вы сослались.

 

Я всё понимаю, сейчас время такое - тянет "в рот заглянуть", коли аппетит у соседа есть. Но вы хоть на контакт идите, коль уж мы "за одним столом" да узнавайте, что со стола взяли, а что "из дома принесли". А то неприятно получается как-то.

Разобрались, и хорошо.

Насчет комментариев. Лично мне было интересно не ваше мнение, а мнение других всеволожцев, которые с играми никак не связаны. Поэтому и не обратился за комментариями к вам. А что у вас спрашивать-то, биографию штоль? Вам должно быть интересно, что отношение к киберспорту, в целом, неплохое. Завязывайте с обидами, в общем.

Ваш вывод сделан от фонаря, в цитате же говорится совсем о другом. Вы зачем-то приклеили мне чужие, до смешного примитивные мысли о "вине" стрелялок в возникновении криминала в "лихие 90-е".

Дедуктивный анализ Ваших постов натолкнул на причины возникновения 90-х. Не зарница же довела до такого разгула?!

Не надо искать чёрную кошку там где её нет. От фонаря Ваши выводы о "пропаганде насилия и культа убийства" в стрелялках.

 

Чего ж тут вам непонятного? Не было в этих советских, пусть иногда очень шаблонных мероприятиях, такой пропаганды агрессивности и культа убийства, какая сплошняком присутствует в "стрелялках", вот и всё.

Непонятно откуда вы берете культ убийства и пропаганду агрессивности в стрелялках. Вы компетенты в вопросе стрелялок? С потолка? Потому что кажется так?

Первым чёрную кошку начали искать в моих словах вы, Помещик, приписав мне не высказанные мной мысли. Не вижу пользы в разговоре, вам мешают ваши предубеждения, извините. 

 

 

Непонятно откуда вы берете культ убийства и пропаганду агрессивности в стрелялках. Вы компетенты в вопросе стрелялок? С потолка? Потому что кажется так?

А что, разве в каждом кадре стрелялок не убивают, а сажают цветочки? Всё просто: я всего лишь высказал своё частное мнение, а не мнение специалиста. Пожалуйста, продолжайте придерживаться своего убеждения, я же останусь при своём. Я вас не цепляю, а вот вы переходите на личность. 

Ясно-понятно, зря я конструктива ожидал.

с играми не связана и считаю, что 90 тысяч можно было бы потратить на более полезные вещи - какие-нибудь семейные спортивные игры на свежем воздухе, например.

В 90-е играла с компьютером, с 2000 играла в сети в основном в ВАРКРАФТ. В 10-у лучших не входила, но была не из последних. Лет 12 не играю, некогда, да и интересы другие. Считаю, что такие конкурсы интересны и 90 тыс - мало, можно бы и побольше. С удовольствием вспоминаю ком. клубы, были там продвинутые ребята, которые и сейчас не последние в этом мире. :good:

Мне очень понравилось уничижительное упоминание Моцарта. Лично для меня многие вопросы просто отпали.

Интересно, почему администрация находит 90 тыщ, чтобы поощрить компьютерные стрелялки (с какой стороны не посмотри - одна польза обществу в целом), а детям за выступление, например, на концерте для инвалидов прислали по факсу записку с орфографическими ошибками в качестве благодарности. Ну это так, первый вспомнившийся пример.

Всё, мне всё понятно, больше не дискутирую.

 

семейные спортивные игры на свежем воздухе

Это какие, наример? Какой спрос на это?

Интересно, почему администрация находит 90 тыщ, чтобы поощрить компьютерные стрелялки (с какой стороны не посмотри - одна польза обществу в целом), а детям за выступление, например, на концерте для инвалидов прислали по факсу записку с орфографическими ошибками в качестве благодарности. Ну это так, первый вспомнившийся пример.

Кинь скан этой записки, давай опубликуем и зададим вопрос. Ну просто нельзя такие вещи спускать на тормозах. Таких вещей не должно происходить в принципе, независимо от этих 90 тыщ.

 

Интересно, почему администрация находит 90 тыщ, чтобы поощрить компьютерные стрелялки (с какой стороны не посмотри - одна польза обществу в целом), а детям за выступление, например, на концерте для инвалидов прислали по факсу записку с орфографическими ошибками в качестве благодарности. Ну это так, первый вспомнившийся пример.

Кинь скан этой записки, давай опубликуем и зададим вопрос. Ну просто нельзя такие вещи спускать на тормозах. Таких вещей не должно происходить в принципе, независимо от этих 90 тыщ.

 

Я не стала хранить сей опус) Где-то в папках канцелярии музыкальной школы может и осталось. Дело-то не в записке. А в том, какой процент населения чем интересуется и что поощряется на уровне государства.

Меня бы не возмутило, будь этот приз за соревнования по дворовому футболу, скейту там, теннису, спортивному ориентированию и т.п. 

Что есть приз, особенно большой (а для детей 90 тыщ - это очень много и они сейчас прекрасно знают, что такое деньги)?

Это стимул заниматься этим дальше. 

Сиди, тарабань по шифту, порти зрение и спину, по несколько часов в день просиживая за компом и ты, возможно, станешь лучшим! Тебе дадут бабла!

Это, значит, лозунг комитета по молодежной политике сейчас?

Бог с ним, с содержанием игр(не без вопросов тоже), но чем компьютерные игры помогают вырастить физически здорового человека? А в планах хотелось бы ещё и культурного, образованного...

Я не стала хранить сей опус) Где-то в папках канцелярии музыкальной школы может и осталось. Дело-то не в записке. 

Дело именно в записке! Здесь мелочи важнее всего остального, потому что в крупном и на словах мы все (от путина до нас) желаем одного и того же. Именно мелочи расставляют всё на свои места.

Наташ, в том-то и дело, что в наших силах этот вопрос поднять так, чтобы они не смогли отмолчаться. Если пол-Всеволожска будет обсуждать то, что в администрации не нашлось грамотных людей, чтобы написать благодарность инвалидам... то вряд ли это когда-нибудь повторится, вот готов спорить на что угодно. 

Мне тоже хотелось бы идеала - чтобы администрация или кто-то повыше корректно расставляли приоритеты, выдавали гранты настоящим талантам, поощряли вообще всё правильное или полезное, но на практике чудеса происходят очень редко. Тем более в нашей стране и особенно в наше серое время. Всё в наших руках - надо становится той самой щукой, которая нужна "чтоб карась не дремал". Видим глупость - кричим во весь голос. Не тот случай, когда "ничего нельзя изменить"!

с играми не связана и считаю, что 90 тысяч можно было бы потратить на более полезные вещи - какие-нибудь семейные спортивные игры на свежем воздухе, например.

 

Организуйте, пропишите план мероприятия, проведите социологическое исследование на тему популярности (не уверен, кстати, что это популярно) таких игр и предложите в администрации. Вам не откажут, уверен на 100%. А так, в комментариях-то конечно, денег не выделяют.

 

Мне очень понравилось уничижительное упоминание Моцарта. Лично для меня многие вопросы просто отпали.

Интересно, почему администрация находит 90 тыщ, чтобы поощрить компьютерные стрелялки (с какой стороны не посмотри - одна польза обществу в целом), а детям за выступление, например, на концерте для инвалидов прислали по факсу записку с орфографическими ошибками в качестве благодарности. Ну это так, первый вспомнившийся пример.

Всё, мне всё понятно, больше не дискутирую.

 

Не уверен, что за выступления на социальных мероприятиях требуют денежного вознаграждения. Мне и в голову не приходило брать денег за выступления в детском доме.

 

 

 

 

Интересно, почему администрация находит 90 тыщ, чтобы поощрить компьютерные стрелялки (с какой стороны не посмотри - одна польза обществу в целом), а детям за выступление, например, на концерте для инвалидов прислали по факсу записку с орфографическими ошибками в качестве благодарности. Ну это так, первый вспомнившийся пример.

Кинь скан этой записки, давай опубликуем и зададим вопрос. Ну просто нельзя такие вещи спускать на тормозах. Таких вещей не должно происходить в принципе, независимо от этих 90 тыщ.

 

Я не стала хранить сей опус) Где-то в папках канцелярии музыкальной школы может и осталось. Дело-то не в записке. А в том, какой процент населения чем интересуется и что поощряется на уровне государства.

Меня бы не возмутило, будь этот приз за соревнования по дворовому футболу, скейту там, теннису, спортивному ориентированию и т.п. 

Что есть приз, особенно большой (а для детей 90 тыщ - это очень много и они сейчас прекрасно знают, что такое деньги)?

Это стимул заниматься этим дальше. 

Сиди, тарабань по шифту, порти зрение и спину, по несколько часов в день просиживая за компом и ты, возможно, станешь лучшим! Тебе дадут бабла!

Это, значит, лозунг комитета по молодежной политике сейчас?

Бог с ним, с содержанием игр(не без вопросов тоже), но чем компьютерные игры помогают вырастить физически здорового человека? А в планах хотелось бы ещё и культурного, образованного...

 

 

А в чем разница между футболом и Dota 2? http://www.dota2.com...view/?l=russian - повторюсь, вполне организованное сообщество с приличным призовым фондом. Почему вы переоцененный футбол ставите выше этого увлечения? Во вторых, приз - не 90 тысяч. Это призовой фонд, а не приз.

 

И вот ещё что: "сиди, тарабань по шифту, порти зрение и спину". Я тяну 250 кг в становой тяге, перетарабаните меня в Dota 2? Оклад игрока Na`Vi - примерно 250к рублей в месяц. Заработаете больше?

 

Не стоит говорить о том, в чем вы не разбираетесь. Откуда такая мода, почему забывают про совесть, когда вопрос касается чужих денег?

Благодарность не инвалидам, а детям, дававшим для них бесплатный концерт. Ну не сохранила) Стараюсь раздражающее выкидывать из своей жизни. 

 

Кстати, возможно digitalfarseer нарисует нам, неопытным, схему взаимодействия с администрацией? Может мы тоже тогда сходим денег попросим на что-нибудь, интересное нам? А то может мы к администрации несправедливы, может попроси на что-то другое, тоже дадут?

А то мы новых идей махом насобираем))

Не уверен, что за выступления на социальных мероприятиях требуют денежного вознаграждения. Мне и в голову не приходило брать денег за выступления в детском доме.
 
И вот ещё что: "сиди, тарабань по шифту, порти зрение и спину". Я тяну 250 кг в становой тяге, перетарабаните меня в Dota 2? Оклад игрока Na`Vi - примерно 250к рублей в месяц. Заработаете больше?
 
Не стоит говорить о том, в чем вы не разбираетесь. Откуда такая мода, почему забывают про совесть, когда вопрос касается чужих денег?

Я разве где-то спрашивала сколько Вы зарабатываете? Вы сами тут нам похвастались только что. Так что не надо меня в бессовестности упрекать.

Про оплату социальных мероприятий вообще возмутило - ГДЕ я написала такое пожелание? Я имела ввиду, что ДАЖЕ на 3-х копеечную грамоту не потратились, только и всего. А маленьким детям, вполне возможно, это было бы очень важно. Получить памятную благодарность, они бы запомнили, что это был никакой не конкурс, а концерт для...

Ну как же "где", вот вы пишите "Интересно, почему администрация находит 90 тыщ, чтобы поощрить компьютерные стрелялки (с какой стороны не посмотри - одна польза обществу в целом), а детям за выступление, например, на концерте для инвалидов прислали по факсу записку с орфографическими ошибками в качестве благодарности.", а что должны были прислать? Я на свои мероприятия грамоты рисую сам. Очевидно, прислали то, что нарисовали организаторы мероприятия или подрядившиеся помогать - их и нужно пинать, а не администрацию.

 

 

Благодарность не инвалидам, а детям, дававшим для них бесплатный концерт. Ну не сохранила) Стараюсь раздражающее выкидывать из своей жизни. 

 

Кстати, возможно digitalfarseer нарисует нам, неопытным, схему взаимодействия с администрацией? Может мы тоже тогда сходим денег попросим на что-нибудь, интересное нам? А то может мы к администрации несправедливы, может попроси на что-то другое, тоже дадут?

А то мы новых идей махом насобираем))

 

Так я уже нарисовал, да ещё и не раз. Вот вы говорите, "сходим, денег попросим на что-нибудь, интересное нам". И тут сразу два вопроса: а на что вы уже просили и получили отказ? Это интересно кому-нибудь, кроме, собственно, "вас"?

 

Махом идей насобирать всегда можно, только вот идеи с голой жопой никто не хочет рассматривать, в том числе и администрация. Идея ценится тогда, когда от администрации требуется какая-то определенная помощь, на определенные нужды (повторюсь, это не обязательно деньги. Разрешение на проведение велопробега и перекрытие дорог на 40 км до разорванного кольца, помещение в доме культуры, информационная поддержка, социальные баннеры - всё, что могут, с удовольствием предоставят). Вы только САМИ работайте над СВОЕЙ идеей, а не так, на форуме написали, мол, куча идей есть, да и всё, на этом они и закончились.

 

Про зарплату и тягу я написал к тому, что вам видится "легким" участие в турнирах по компьютерным играм на полу-профессиональном уровне. Вам кажется, что игрок - это забитый, сутулый, без образования и манер отморозок, который "тарабанит по клавишам". При этом вы упорно не желаете расширить свой кругозор и увидеть, что в 2015 году игры далеко не те, что были в вашем детстве. Сейчас компьютерный интеллект обыгрывает Каспарова, не оставляя ни единого шанса. Или шахматы - тоже не у дел?

 

P.S. И почему, если "сходим в администрацию", то попросим "денег". Что, больше ничем помочь ВАШЕЙ идее нельзя, кроме как деньгами? На что они вам нужны-то, хоть, расскажите?

...вы упорно не желаете расширить свой кругозор и увидеть, что в 2015 году игры далеко не те, что были в вашем детстве. 

Золотые слова и не только касаемо игр.

 

Нашёл старый золотой для России чемпионский репортаж от 2002 года, обратил внимание на сколько нынче вырой призовой фонд.

 

 

Меня бы не возмутило, будь этот приз за соревнования по дворовому футболу, скейту там, теннису, спортивному ориентированию и т.п. 

 

У нас в администрации сильно трусят, услышав про спорт. От меня пытались пообщаться на тему бесплатного подросткового конного клуба (да-да, я даже денег не просила), получили большие глаза и тихую истерику. Как же, это же опасно! Ну и все, так и существуем неофициально. С единоборствами, насколько мне известно, тоже пришлось хитрым путем все организовывать. Так что...

Компьютерные игры что, они безопасные. И галочку можно поставить: провели вот какую крутую штуку, молодцы! Наверное, что-то безопасно-музыкальное, театральное и т.д. они тоже могут воспринять нормально и даже помочь. Ну или совсем безобидный по их мнению спорт может быть имеет шансы, осталось вычислить критерии безобидности с точки зрения загадочной администрации славного города Всеволожска. ;) Потому как Щегловская в похожей ситуации конному клубу рада и содействует -- им не страшно.
 

Вообще не понимаю претензии на отсутствие культурно-спортивного досуга. Чуть ли не каждый день что-то проводится, в том числе в ДК. Летом начнут проводить ежегодный турнир по дворовым играм. Может многим просто это ни к чему? но что-то высказать надо...

При роспилах на миллионы за 90касарей не впустую потраченных давитесь.

Я вот читаю и не пойму, откуда столько злобы, молодые люди?
Вы же успешные, сильные, здоровые, богатые, как сами пишите.
Кто тут за что давится и у кого какой кругозор? Да играйте в компьютерную войнушку, хоть заиграйтесь)
Но так и подмывает спросить, сколько налогов уплачено с 250 тыщ))) Вы так гордо про заработок написали, как будто хлеб сажаете, дабы народы кормить.
Как любой человек, прочитавший новость, имею право высказаться.
Кто и как оценивает происходящее и имеющееся в нашем городе не знаю. Я оцениваю исключительно в применении к интересам моей семьи и моих детей.
Мне нужно: сетевой спортклуб с бассейном и сауной по приемлемой цене, как в СПб, "домашний-соседский" спортзал в подвале нашего дома с какими-нибудь тренажерами и столом для настольного тенниса, секция легкой атлетики на базе любой из школ Котова поля. За конной-спортивную школу по приемлемой цене тоже голосую)) Для пацаненка секция единоборств может быть, но не в затхлом подвале Наири за 3 тыр в месяц.
Кружки разные, рисования особенно. Именно кружки, а не худ-муз-спорт-школы, где требуют только достижения. Побольше мест для гармоничного развития личностей, одним словом. Может кружок, где мальчиков интересно учат чему-то мальчишескому: гвозди забивать, роботов строить, двигатели разбирать и т.д.
Безопасные велодорожки по городу. Конкурсы-развлекушки, а не торговля и пьянки в праздники на центральной площади.
Для собаки секция аджилити с занятиями в доступном месте.
Клумбы около подъездов.
Из этого личными усилиями организовано пока последнее. Вот подумаю, кстати, сходить денег на это попросить, потому как дорого выходит клумбу высаживать и содержать на пенсию по инвалидности.

Вообще не понимаю претензии на отсутствие культурно-спортивного досуга. Чуть ли не каждый день что-то проводится, в том числе в ДК. Летом начнут проводить ежегодный турнир по дворовым играм. Может многим просто это ни к чему? но что-то высказать надо...
При роспилах на миллионы за 90касарей не впустую потраченных давитесь.

Вы сами-то план этот пристально посмотрите. Он для узких-узких кругов сделан. А вывешен, как будто для всех эти мероприятия.