Перейти к содержимому



Поиск товара, услуги



Новые блоги



* * * * *

Открытое письмо генеральному директору ЖКК


Вот такое письмо прислали нам по почте, публикуем полностью (поправив только имя генерального директора).



ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ГЕНЕРАЛЬНОМУ ДИРЕКТОРУ
ВСЕВОЛОЖСКОЙ ЖКК, КОЛТУНОВУ И.И.


Здравствуйте, Игорь Исакович. К Вам обращается ветеран военной службы, пенсионер Корастелев В.И. с просьбой дать ответ не только мне, но и всем жителям г. Всеволожска, которые, вероятно, не обратили внимания на одну из строк в зелёной платёжке за коммунальные услуги. В этой строке разъясняется оплата за ТБО.

В январе 2012 года утилизация ТБО составляла 14,64 руб. на одного человека. Плата за пользование мусоропроводом исчислялась от количества проживающих, что терпимо, потому что цена за единицу потребления составляла 1,04 руб. Но кому-то (то ли Вам самому, то ли Вашим «эффективным» менеджерам) показалось подобно герою мультфильма «Падал прошлогодний снег», что «маловато будет», и Вы подмахнули такой проект, согласно которому стоимость вывоза ТБО была установлена в размере 4,45 руб. за куб.м., а сброс мусора в мусоропровод определён в 1,17 руб. Объем потребления почему-то стал исчисляться в площади жилья, которая, как всем известно, выражается в квадратных метрах. И Ваши менеджеры, вероятно поклонники математика Перельмана и его «Занимательной арифметики», с помощью единицы, которая по мнению Владимира Владимировича (не того, который тринадцатый год борется с коррупцией, а она только крепчает, а того В.В., которого называли великим пролетарским поэтом, говорившим, что "единица – вздор, единица – ноль") "вздор и ноль", легко превратили площадь в объём. И при этом получилось, что лично я, житель среднестатистической квартиры в 57,5 кв. м (округлим до 60, чтобы легче было впоследствии производить арифметические подсчёты), стал ежемесячно производить (или меня просто обязали это сделать) 60 кубометров ТБО в месяц.

Вы тоже квартировладелец, и можете ли Вы представить, что ежедневно каждая семья производит и спускает в мусоропровод по 2 куба отходов? Вы прежде всего подумаете, что это бред шизофреника, сбежавшего из психбольницы и которого ищет вся милиция (простите, полиция), призванная защищать граждан от всякой напасти, и даже от той, которую Вы сотворили с жителями города вместе со своими менеджерами-недоучками.

А теперь давайте делать арифметические подсчёты по факту. Дом, в котором я живу, пятиподъездый, девятиэтажный. В каждом подъезде 36 квартир, всего в доме их 180. Значит в каждой квартире всеми силами стараются произвести ежедневно не менее 2-х полновесных, хорошо утрамбованных куб. м (чтобы не штрафанули за бездеятельность). От каждого подъезда это должно составить 72 кубометра. Сразу возникает вопрос, а где эта куча отходов будет размещена? Труба мусоропровода не резиновая. Её объём всего лишь 10 кубических метров. Пять подъездов суммарно дадут 360 кубов, а мусоровоз может загрузить не более 10 кубов. Значит этот мусор будут вывозить не менее половины дня. Фактически же каждый подъезд выдаёт «на гора» не более одного куба, причём даже не утрамбованного. Значит от дома вывозится в день всего 5 кубов. В месяц – 150. Округляю до 300. А если «приказная норма» будет выполняться, то в месяц это составит 10 800 кубометров.

Ваши математики могут спокойно подсчитать количество мусора и цену за него на одну семью по факту и по «приказу». По факту это 1,1 куба в месяц и это по увеличенной норме, а оплата должна составить всего около 5 рублей. При навязываемой норме на одну квартиру: количество – 60 кубов и оплата – 267 руб. Вывод: Вы «сдираете» с каждой квартиры в 50 раз больше. Т.е. перевозка воздуха очень выгодна, но только для конторы «Рога и копыта», а не для добросовестного плательщика.
Если Вам понравилось, то продолжу. Во Всеволожске проживает по статистическим данным 41 700 человек. Будем считать, что среднестатистическая семья составляет 4 человека. В городе заселено 10 425 квартир, значит общая сумма за «дерьмо» составит 2 783 475 руб., из которых 2 737 350 руб. Вы просто нагло выкрадете, ведь по факту Вашей конторе должно поступать 52 125 руб.

Игорь Исакович, если Вы заметили, я вопреки этикету не назвал Вас уважаемым. Но если Вы сможете дать ответ, который удовлетворит меня и всех остальных «ограбленных» Вашей ЖКВК (жилищно-коммунально-воровской конторой), то я лично принесу Вам свои извинения.

P.S. Какими основополагающими документами Вы руководствуетесь? Не забудьте при ответе изобразить название и статью. Надеюсь, что их публикация не является военной тайной и «супостаты» не найдут там формулы, с помощью которой можно будет уничтожить население России. Документ нужен, чтобы можно было чем-то аргументировать обращение в вышестоящие инстанции.


Житель г. Всеволожска Корастелев В.И.



Прикрепленное изображение: КвитанцияЖККурез.jpg


От редакции. В ООО "ЖКК" нам пообещали оперативно ответить на данное письмо. Ответ будет незамедлительно опубликован.

Редакционную правку выполнила Бернгардовка, за что ей огромное спасибо.



38 Комментарии

Цитата:
7. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

К нашему дому (Александровская, 82) этот пункт 7 статьи 156 Жилищного Кодекса РФ относится вчистую, т.к. ТСЖ или кооператива нет. Как-то стрёмно вообразить себе, что ЖКК собирает собрание собственников помещений для внесения своих предложений по размеру платы. Дурной сон какой-то! Зачем хвороба эта управляющей компании! Подождите, кто-то писал на форуме об этой ситуации... Вот, нашел, оказывается, прямо в этой теме:

Эти тарифы для собственников квартир, которые или не выбрали способ управления домом, или не установили для себя плату за содержание жилья и т.д. на общем собрании.
Фишка в том, что общее собрание - нонсенс. Вживую его не провести. А заочно? Его оспорит, в случае принятия тарифа, невыгодного (грабительсого) для себя любимой управляющей компании, в любом суде за 5 минут. Ни в одном документе не прописано, что жильцы могут принимать решение по плате за жилье заочно. Вот, создавать ТСЖ, менять управляющую компанию, прописано.
Этим и пользуются управляющие компании. И берут за основу решение Совета депутатов.

На 100% точно сказано!
Теперь смотрим п. 2 ст. 156 ЖК РФ, который, мне кажется, намеренно неточно цитирует автор письма, наверное, не лично же Колтунов писал болванку ответа, в 4-й сверху строке страницы 3 (указываю так занудно, потому что не знаю, как правильно указать, чтобы было точно). В письме изъяты следующие слова п.2 ст. 156:
"...для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда..."
Вижу в изъятом куске, что п.2 жёстко определяет правило начисления платы только для нанимателей, а не для собственников - для последних см. п.7 этой же статьи, и нигде не сказано, из чего исходя, надо рассчитывать размер платы для собственников - из кв. м или числа голов. А согласно п.7 надо исходить из мифологических предложений ЖКК на виртуальном собрании собственников.Ну и что тогда делает ЖКК? См. цитату из депутата Силаева.
========================================================================================
В ответе на стр.3 пишется:
с 01.08.2012 г. норматив образования (очевидно, отходов) на одного человека в год, проживающего в жилищном фонде Всеволожского городского поселения, составлял 1,75 куб.м., в том числе 0,25 куб.м. - крупногабаритных отходов.
И в то же время ниже, перед самой таблицей 3:
С решением Совета депутатов №19 от 27.03.2012 г. были отменены нормативы накопления ТБО от населения.
Непонятно с датами - в августе устанавливают норматив, отменённый ещё в марте! Догадались же отменить, молодцы! По той логике должен был существовать и норматив на пользование унитазом, извините. Заметьте, норматив был - от человека , а не от кв.м. И не стало мне ясным из ответа, по чьей и какой именно логике перешли на расчёт от кв.м?
=========================================================================================
Ну и, наверное, от того что сейчас глубокая ночь, не нахожу в табл.3 своего дома. Куда выносить отходы?

Ну и что тогда делает ЖКК? См. цитату из депутата Силаева.

А что Вы предлагаете делать? Судя по их отчету за 2012 год, конкретно по статье "ТБО" они вообще в минусе.

В ответе на стр.3 пишется:
с 01.08.2012 г. норматив образования (очевидно, отходов) на одного человека в год, проживающего в жилищном фонде Всеволожского городского поселения, составлял 1,75 куб.м., в том числе 0,25 куб.м. - крупногабаритных отходов.
И в то же время ниже, перед самой таблицей 3:
С решением Совета депутатов №19 от 27.03.2012 г. были отменены нормативы накопления ТБО от населения.
Непонятно с датами - в августе устанавливают норматив, отменённый ещё в марте! Догадались же отменить, молодцы! По той логике должен был существовать и норматив на пользование унитазом, извините. Заметьте, норматив был - от человека , а не от кв.м. И не стало мне ясным из ответа, по чьей и какой именно логике перешли на расчёт от кв.м?

Я так поняла, что тариф назначен решением Совета депутатов - https://docs.google....X3c&output=html
За 2012 год там почти все оплаты уже идут от кв. метров.
А в 2011 году Совет депутатов "советовал" брать тариф с человека. Вот и ответ. Просто до середины 2012 года ЖКК использовала нормативы предыдущего года.

Что интересно, на сайте МО "Всеволожский муниципальный район" я не нашла указанных решений: № 48 от 20.06.2006 г. и №19 от 27.03.2012 г.

Ну и, наверное, от того что сейчас глубокая ночь, не нахожу в табл.3 своего дома. Куда выносить отходы?

Таблица 3 содержит информацию о контейнерных площадках, которые финансирует бюджет (близлежащие к частному сектору). Это не все площадки, обслуживаемые ЖКК.

А что Вы предлагаете делать? Судя по их отчету за 2012 год, конкретно по статье "ТБО" они вообще в минусе.

Как адвокат дьявола, предлагаю (только на форуме и чисто теоретически!) им извернуться и с помощью городских депутатов издать решение, по которому плата за вывоз ТБО увеличится не в 14,5 раз, как у меня, например, сейчас, а в 114 раз (!). Ну, так предлагайте им, если вам их жалко. Они, бедолаги, не собираются бодаться с ООО "Полигон", или как там оно правильно называется, по поводу тарифов на размещение отходов. Мы в цепочке крайние, проблемы решаются за наш счёт.

Что интересно, на сайте МО "Всеволожский муниципальный район" я не нашла указанных решений: № 48 от 20.06.2006 г. и №19 от 27.03.2012 г....

Решения надо искать на сайте города, а не района. Но найдётся только одно из двух, выложены решения только по 2010 г. включительно, более древних нет.

Таблица 3 содержит информацию о контейнерных площадках, которые финансирует бюджет (близлежащие к частному сектору). Это не все площадки, обслуживаемые ЖКК.

Да догадывался я об этом, но некоторые площадки в табл.3 вряд ли можно назвать близлежащими к частному сектору. Бог с ними, это не проблема

А что Вы предлагаете делать? Судя по их отчету за 2012 год, конкретно по статье "ТБО" они вообще в минусе.

Как адвокат дьявола, предлагаю (только на форуме и чисто теоретически!) им извернуться и с помощью городских депутатов издать решение, по которому плата за вывоз ТБО увеличится не в 14,5 раз, как у меня, например, сейчас, а в 114 раз (!). Ну, так предлагайте им, если вам их жалко. Они, бедолаги, не собираются бодаться с ООО "Полигон", или как там оно правильно называется, по поводу тарифов на размещение отходов. Мы в цепочке крайние, проблемы решаются за наш счёт.


Я опять повторю свое сообщение.:

Приложение к письму № 13/13 от 21.01.2013:

«Приказ комитета по тарифам и ценовой политике Ленинградской

области от 19 ноября 2012 года № 150-п «Об установлении тарифов на услуги общества с ограниченной ответственностью «Полигон ТБО», оказываемые в сфере захоронения твердых бытовых отходов потребителям Всеволожского муниципального района Ленинградской области в 2013 году»; установить тариф на услуги по захоронению твердых бытовых отхо-

дов, оказываемые обществом с ограниченной ответственностью «Полигон ТБО» потребителям Всеволожского муниципального района Ленинградской области в 2013 году - с 01 января по 30 июня 2013 года - 93,60 руб./м3 без НДС с 01 июля по 31 декабря 2013 года - 95,10 руб./м3 без НДС».



В 2011 году, тариф составлял 85 руб/м3

http://www.zaki.ru/p...ew.php?id=18150

На 2012 год тариф не нашел.

Стоимость размещения с 2011 по 2013 изменилась всего на 12 %.......

Спасибо, Иван, за напоминание! Но дело-то для меня, потребителя, повторюсь - крайнего в цепочке образования цены - не в процентах повышения "Полигоном ТБО" цены размещения, а в переходе ЖКК на начисление оплаты вывоза ТБО, исходя из кв. метров жилплощади, а не с человека, как раньше. Переходите на любые разумные методы расчёта, но без увеличения стоимости на порядок и больше

Спасибо, Иван, за напоминание! Но дело-то для меня, потребителя, повторюсь - крайнего в цепочке образования цены - не в процентах повышения "Полигоном ТБО" цены размещения, а в переходе ЖКК на начисление оплаты вывоза ТБО, исходя из кв. метров жилплощади, а не с человека, как раньше. Переходите на любые разумные методы расчёта, но без увеличения стоимости на порядок и больше

Так и я говорю. Я бы понял увеличение общего тарифа на вывоз ТБО с 2011 по 2013 (даже с кв. метра) скажем на 12 % из-за увеличения стоимости размещения ТБО на полигоне и скажем процентного увеличения учета роста стоимости топлива, которым заправляют мусоровозы.
Глас, похоже, тему закрывать можно. Ничего мы не добились. Послание, с которого ветка началась, выглядело для обывателя неплохой шпилькой в адрес ЖКК, тут редактура явно сумела значительно поднять уровень письма обычного пенсионера, реального или виртуального, неважно в данном случае. Правда, с математикой, на которой строился пафос претензий, там были полные нелады. Как бы с небес (как Зевс с Олимпа) нам справедливо было указано, что пинать надо своих муниципальных депутатов. Ну, а тем, наверное, неинтересно бодаться с ЖКК, или знают, что просто не справиться им с Колтуновым. На форуме есть же депутаты, но никто в этой теме не высказался. Похоже, зря мы волну гнали, "не по Сеньке шапка"...
А зачем опускать руки? Что значит "не по Сеньке"? А по кому - по депутатам? А они, по-вашему, не люди что ли? Совершенно понятно, что одно-единственное письмо (даже со 100%-точными математическими расчётами!) ничего не изменит. Мы привлекли внимание к проблеме - и это уже хорошо, но только для начала. Мне вот интересно, кто из прочитавших полностью просчитал на личном калькуляторе доводы обеих сторон? Какие выводы сделали сугубо практически об обоснованности тарифов?

Глас, похоже, тему закрывать можно. Ничего мы не добились. Послание, с которого ветка началась, выглядело для обывателя неплохой шпилькой в адрес ЖКК, тут редактура явно сумела значительно поднять уровень письма обычного пенсионера, реального или виртуального, неважно в данном случае. Правда, с математикой, на которой строился пафос претензий, там были полные нелады. Как бы с небес (как Зевс с Олимпа) нам справедливо было указано, что пинать надо своих муниципальных депутатов. Ну, а тем, наверное, неинтересно бодаться с ЖКК, или знают, что просто не справиться им с Колтуновым. На форуме есть же депутаты, но никто в этой теме не высказался. Похоже, зря мы волну гнали, "не по Сеньке шапка"...

В параллельной ветке (информация по действиям) скинул ответ администрации, в которой администрация ссылается одновременно и на решение депутатов, и одновременно говорит о том. что экономическое обоснование должна представить УК....
Странно, что никто ничего не ответил на мое сообщение :(
Неужели все успокоились????

Неужели все успокоились????

Праздники отвлекают. Или мало понимают в цифирках, как и я.

Спасибо, Иван, за напоминание! Но дело-то для меня, потребителя, повторюсь - крайнего в цепочке образования цены - не в процентах повышения "Полигоном ТБО" цены размещения, а в переходе ЖКК на начисление оплаты вывоза ТБО, исходя из кв. метров жилплощади, а не с человека, как раньше. Переходите на любые разумные методы расчёта, но без увеличения стоимости на порядок и больше

В Питере уже много лет назад перешли на оплату всех коммунальных платежей с кв.м. объяснив это тем, что во многих квартирах никто не зарегистрирован, а живут много человек , но зато для живущих в стесненных жилищных условиях получается экономия (т.е. все для "блага человека"). Но тарифы там, конечно, ниже.

В Питере уже много лет назад перешли на оплату всех коммунальных платежей с кв.м... Но тарифы там, конечно, ниже.

Да пусть депутаты начисляют хоть с объёма мусорного ведра в квартире, хоть с количества цветочных горшков, пусть с кв. м, но в одночасье увеличивать оплату больше, чем на порядок - это хамство власти. Нет, конечно, можно и пожалеть "бедную" ЖКК, денно и нощно сражающуюся за наше коммунальное счастье. Сочувствие конторе Колтунова тоже есть в теме, но у меня совсем противоположные эмоции, потому что свои проблемы они решают за наш с вами счёт. Вот поэтому я дружу против них.
А я посмотрела квитки зелёные, там "освещение МОП" каждый месяц подрастает тихонько на 2-3 рубля. Это чтобы мы не заметили...