Перейти к содержимому


Фото

А не поговорить ли нам о нашей стране


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 2237

#1351 Вавилова Галина (Галя)

Вавилова Галина (Галя)

    Участник

  • = Актив =
  • 2 023 сообщений
  • Частный сектор, м-н Бернгардовка

Отправлено 25 Февраль 2015 - 10:30

P.S. Я не против акций, почти любое мнение заслуживает уважения. И, извинюсь за повтор - мобильная версия не идеальна))

Вот честно, приятно видеть человека со взглядами, полностью противоположными моим, который не плюется ядом. Спасибо!!

Никогда не считала, что несогласие в жизненных позициях - повод для драк и оскорблений.


Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев (Платон)


#1352 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 25 Февраль 2015 - 11:33

Это так, не повод. Меня устраивает внешняя политика, из власти - нравится президент (харизма у него есть), Герман Оскарович - первоклассный спец. Оппозиционные лидеры откровенно слабы, не умеют выслушать и испытывают проблемы с целеполаганием, но оппозиционная деятельность, направленная на решение внутренних проблем - это правильно, она нужна, особенно если человек любит свою страну. Свои проблемы надо решать, но касательно экономики это должны делать специалисты. Мое мнение - необходимо развитие оборонки и смежников, аграрного сектора(восстановление Деревни), iT - у нас хорошая база, медицины(генерирует серьезные финансовые потоки), ну и
нефть/газ...этого не надо боятся. И транспорт/транзит - сам бог велел))

#1353 Помещик

Помещик

    Участник

  • Пользователи
  • 1 531 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 26 Февраль 2015 - 12:08

Это так, не повод. Меня устраивает внешняя политика, из власти - нравится президент (харизма у него есть), 

Вы правы, без харизмы невозможно стать самым богатым человеком в мире в стране с бедным населением. Или Вы вправду верите в его годовой доход в 3,5 лимона? И вот Магнитский не был оппозиционером, он просто знал больше чем было можно.

 

 По навальному - позиционирует себя хорошим юристом, значит надо разбираться в суде 

Про суды. Суд любого государства призван стоять на защите правящей элиты. Ни один хороший юрист не способен выиграть дело направленное на смену элиты (например судебные дела о выборах). Ни одно коррупционное дело против властной элиты не дойдёт до суда, а кто посмеет капнуть, будет отправлен в лучшем случае в отставку. Последним кто попытался капнуть элиту правовым методом был генпрокурор Юрий Скуратов отправленный в отставку в первые дни Путина в 2000 году. Помните, тот самый которого якобы с проститутками застали.

 

Мы всё готовы простить и забыть. Мы смиренные.

 

О ельцине сейчас много чего плохого говорят, о путине ещё страшней говорить будут.


Сообщение отредактировал Помещик: 26 Февраль 2015 - 12:11


#1354 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 26 Февраль 2015 - 12:53

Ну о Ельцине - заслуженно. Про харизму - она важна не только для обогащения, уважаемый. Догадываюсь, что человек он не бедный, но, объективно - жить стало лучше не только из-за нефтянки, страна не развалилась (если интересно - почитайте про Уральские франки), про завершение Чеченской истории можно не говорить. Промышленность восстанавливается, зарплаты и пенсии платят не с траншей мвф...продолжать? Про Магнитского - не сотвори себе кумира)) не надо упоминать частные случаи, история неоднозначна...таких много и в других странах. Только вот бедное население стало жить лучше и в валютный кризис декабря скупало не соль и макароны (привет 90е, немцовы и прочая шушера), а занималось скупкой квартир, машин, дорогой техники.
Про юристов - я не сказал, что юрист он хороший, я сказал про позиционирование.
Про смену элит - новые не будут воровать? Даже в западной Европе коррупция цветет и пахнет, но красиво, в верхах...низы не видят. Это правильно с точки зрения гос.управления, к этому придем. Коррупция жива столько, сколько живет государство как институт. И еще, не выхватывайте фразы из контекста, пожалуйста.
Под конец - нашей стране нет и 30 лет, мы пережили много потрясений...смиренны ли мы? Нет...просто люди устали и хотят спокойной жизни. Прощать мы умеем, это хорошо...на злобе не уедешь далеко. Мы проходим путь, который некоторым удалось пройти спокойнее, без таких потерь, что знали мы. Конечно никто не совершенен, я не идеализирую нашего президента/думу/совфед. По делам о коррупции, кстати, Вы не правы...читайте больше и не только о громких делах. Ей надо заниматься, но не зацикливаться на ней. Как говорится проблема России в том, что все, кто знают как управлять страной работают таксистами, консьержами и менеджерами средней руки. Не занимайтесь самобичеванием...сомневаюсь, что Вам удалось бы управлять деревенькой)) И еще, разговаривал я не с Вами, и разговор продолжать с Вами не буду. Уж извините. Умейте быть тактичнее и УВАЖАТЬ чужое мнение!

#1355 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 26 Февраль 2015 - 01:02

P.S. Не "кАпнуть", а кОпнуть...Проверочное слово подобрать не сложно)) начните с самосовершенствования.

#1356 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 26 Февраль 2015 - 01:09

P.S. (2) можно не повторять прописные истины "борца с коррупцией" и заезженные клише. Родился не вчера, люблю читать, быть в курсе событий. Просто поймите - не надо учить других. Если был резок - прошу прощения. Разговор окончен.

#1357 нестандарт

нестандарт

    Участник

  • = Актив =
  • 1 602 сообщений
  • Частный сектор, м-н Бернгардовка

Отправлено 26 Февраль 2015 - 01:22

*
Популярное сообщение!

Это так, не повод. Меня устраивает внешняя политика, из власти - нравится президент (харизма у него есть), Герман Оскарович - первоклассный спец. Оппозиционные лидеры откровенно слабы, не умеют выслушать и испытывают проблемы с целеполаганием, но оппозиционная деятельность, направленная на решение внутренних проблем - это правильно, она нужна, особенно если человек любит свою страну. Свои проблемы надо решать, но касательно экономики это должны делать специалисты. Мое мнение - необходимо развитие оборонки и смежников, аграрного сектора(восстановление Деревни), iT - у нас хорошая база, медицины(генерирует серьезные финансовые потоки), ну и
нефть/газ...этого не надо боятся. И транспорт/транзит - сам бог велел))

Стороников Навального не люблю, как и его самого.Наверное по этому:

Интервью с одним из следователей, ведущих «болотное дело»

"Половина этих правозащитников нигде не работает, на обыск к ним приходишь — бардак страшный, все в грязи и дерьме, шмотки валяются. Вы сначала у себя дома порядок наведите, а потом лезьте других учить."

Но власть ...

Герман Оскарович заработал в Питере и Пушкине  3 уголовных дела, давайте доведем их до конца. Выделим как и Навальному 5 лучших следователей. А там ущерб в сотни раз больше и мокруха.

Что будем делать с талантливыми детьми и женами чиновников? Зарабатывают в 1000 раз больше мужа и отца.

Почему диссертации наших чиновников не пересмотреть. Они же на основании полученных знаний внешнюю и внутреннюю политику  проводят.

А насчет оборонки это правильно, наделаем танков и поедем к аграриям, можно в Испанию, можно в Польшу. У нас то все поля под застройку перевели. 


Сообщение отредактировал нестандарт: 26 Февраль 2015 - 01:23

Незнание законов вселяют в нас уверенность, что они нас защищают

 
 

#1358 РУССКАЯ

РУССКАЯ

    Участник

  • Пользователи
  • 1 011 сообщений
  • Частный сектор, м-н Мельничный ручей

Отправлено 26 Февраль 2015 - 07:05

Cпасибо, что своими речами напомнили юность, т.е. ЗВЕНЬЕВОГО на с\х работах, все работают, а он убеждает, что это необходимо. Из кожи лез чтобы выслужиться перед бригадиром, он и сейчас небольшой БУГОРОК, чем очень гордится.

 

Вы не правы...читайте больше и не только о громких делах.

Вы имеете ввиду читать и слушать Кургиняна?

 

Коррупцией надо заниматься, но не зацикливаться на ней.

Хороший совет. :good:  Взятки надо брать не морщась.

 

Как говорится проблема России в том, что все, кто знают как управлять страной работают таксистами, консьержами и менеджерами средней руки. Не занимайтесь самобичеванием...сомневаюсь, что Вам удалось бы управлять деревенькой)) И еще, разговаривал я не с Вами, и разговор продолжать с Вами не буду. Уж извините. Умейте быть тактичнее и УВАЖАТЬ чужое мнение!

Полагаю, Вы работаете не таксистом, потому знаете как управлять страной. Управление деревенькой (благодаря низким поклонам)  прошли уже?

Позвольте узнать, с кем Вы разговаривали на этом форуме? Или это было просто очередное самолюбование?

Тактично вести себя до сих пор не научились, видимо ЗВЕНЬЕВОЙ внутри, так и останется до конца жизни.


Я с детства не любил овал! Я с детства угол рисовал!  Павел Коган


#1359 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 26 Февраль 2015 - 09:23

 

Это так, не повод. Меня устраивает внешняя политика, из власти - нравится президент (харизма у него есть), Герман Оскарович - первоклассный спец. Оппозиционные лидеры откровенно слабы, не умеют выслушать и испытывают проблемы с целеполаганием, но оппозиционная деятельность, направленная на решение внутренних проблем - это правильно, она нужна, особенно если человек любит свою страну. Свои проблемы надо решать, но касательно экономики это должны делать специалисты. Мое мнение - необходимо развитие оборонки и смежников, аграрного сектора(восстановление Деревни), iT - у нас хорошая база, медицины(генерирует серьезные финансовые потоки), ну и
нефть/газ...этого не надо боятся. И транспорт/транзит - сам бог велел))

Стороников Навального не люблю, как и его самого.Наверное по этому:

Интервью с одним из следователей, ведущих «болотное дело»

"Половина этих правозащитников нигде не работает, на обыск к ним приходишь — бардак страшный, все в грязи и дерьме, шмотки валяются. Вы сначала у себя дома порядок наведите, а потом лезьте других учить."

Но власть ...

Герман Оскарович заработал в Питере и Пушкине  3 уголовных дела, давайте доведем их до конца. Выделим как и Навальному 5 лучших следователей. А там ущерб в сотни раз больше и мокруха.

Что будем делать с талантливыми детьми и женами чиновников? Зарабатывают в 1000 раз больше мужа и отца.

Почему диссертации наших чиновников не пересмотреть. Они же на основании полученных знаний внешнюю и внутреннюю политику  проводят.

А насчет оборонки это правильно, наделаем танков и поедем к аграриям, можно в Испанию, можно в Польшу. У нас то все поля под застройку перевели. 

 

 

Грефа оценил как специалиста -сбербанк из советского мастодонта стал одним из самых удобных банков. Мобильное приложение и банк клиент - одни из лучших на рынке. Он хороший реформатор. Про "дела" его был не в курсе. Но можно также задать вопрос - а вдруг дело сфабриковано? Может и не сфабриковано, конечно. Но! В СПб он работал давно, такого "веса" как сейчас не имел, не думаю, что были сильные рычаги влияния, а дела не привели к срокам/штрафам/чему-либо. Сейчас, скорее всего, сроки давности прошли (по закону).

 

Хочу обратить особое внимание - не утверждаю, что навальный виновен, но не верю в его кристальную честность. Против сторонников ничего особо не имею, идеи здоровые у людей есть(хотя и не все, по-моему)

 

Отвечаю "РУССКОЙ":

- Кургиняна не читаю и не слушаю - мне он не нравится

- Я не считаю коррупцию нормой, благом но ее нигде еще не искоренили. Минимизировать ее надо, согласен. Как я считаю это не главная проблема, есть более насущные. Может я не прав.

- Не пытаюсь убеждать кого-либо в чем-либо, не имею с/х прошлого, "звеньевой внутри не сидит", не застал таких времен...стараюсь уважительно относится к людям, принимающим решения, в.т.ч. во власти (таксистом не работал, опыта не имею). Просто ругать - можно, но я уважаю арументированные обвинения, когда человек в состоянии представить путь решения проблемы. Вот и все.

 

P.S. Я не эталон вежливости. Если что - еще раз прошу прщения. Давайте жить дружно :good:



#1360 Помещик

Помещик

    Участник

  • Пользователи
  • 1 531 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 26 Февраль 2015 - 11:17

Ну о Ельцине - заслуженно. Про харизму - она важна не только для обогащения, уважаемый. Догадываюсь, что человек он не бедный, но, объективно - жить стало лучше не только из-за нефтянки, страна не развалилась (если интересно - почитайте про Уральские франки), про завершение Чеченской истории можно не говорить. Промышленность восстанавливается, зарплаты и пенсии платят не с траншей мвф...продолжать? Про Магнитского - не сотвори себе кумира)) не надо упоминать частные случаи, история неоднозначна...таких много и в других странах. Только вот бедное население стало жить лучше и в валютный кризис декабря скупало не соль и макароны (привет 90е, немцовы и прочая шушера), а занималось скупкой квартир, машин, дорогой техники.

 

 Умейте быть тактичнее и УВАЖАТЬ чужое мнение!

Никогда не утверждал, что у путина нет плюсов, но минусов больше. А что, Чечня стала индустриальной республикой? может животноводство развито? или туризм? Чечня дотационная республика со своей армией. Странный военный смотр в полной боевой амуниции многие расценивают как намёк Москве...  Говорите промышленность восстанавливается? Оглядите свой дом, много ли у вас отечественных бытовых вещей ? может машина отечественная? а лампочки не китайские? Чем Сколково занимается?

Говорите Магнитский частный случай, хорошо. Вот ещё имена, так же покойный Илюхин или посаженный Квачков. Таких имён много, но для вас эти случаи частные. Не многовато ли?

Говорите население богатой страны стало жить лучше? лучше кого?

 

И да, уважать Ваше мнение не значит соглашаться и помалкивать.


Сообщение отредактировал Помещик: 26 Февраль 2015 - 11:18


#1361 Радик Сайдашев (Глас)

Радик Сайдашев (Глас)

    Соучастник

  • = Администратор =
  • 9 705 сообщений
  • Twitter:rr_saidashev
  • пос.Романовка

Отправлено 26 Февраль 2015 - 11:46

 

Я не эталон вежливости. Если что - еще раз прошу прщения. Давайте жить дружно :good:

 

Манера общения, безусловно, импонирует. Даже несмотря на практически полное расхождение во взглядах  :smile:


Если ты попробуешь, у тeбя есть два варианта: получитcя или не получится. А eсли не попробуешь, то eсть всего один вариант.


#1362 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 26 Февраль 2015 - 12:06

 

Я не эталон вежливости. Если что - еще раз прошу прщения. Давайте жить дружно :good:

 

Манера общения, безусловно, импонирует. Даже несмотря на практически полное расхождение во взглядах  :smile:

 

 

Сташно было бы, если взгляды всех людей совпадали. Какая-то антиутопия)) Взгляды разные, но цели схожие - чтобы наш город стал лучше/удобнее/комфортнее. 



#1363 нестандарт

нестандарт

    Участник

  • = Актив =
  • 1 602 сообщений
  • Частный сектор, м-н Бернгардовка

Отправлено 26 Февраль 2015 - 01:48

Константину И.

У Вас сплошные противоречия себе:

 

"Забавно, с каких это пор оппозиционная деятельность делает человека невиновным, а обвинения превращает в сфабрикованные?"

"Хочу обратить особое внимание - не утверждаю, что навальный виновен, но не верю в его кристальную честность"

 

"- Я не считаю коррупцию нормой, благом но ее нигде еще не искоренили. Минимизировать ее надо, согласен. Как я считаю это не главная проблема, есть более насущные. Может я не прав."

"Я за равенство закона для всех, диктат закона, если можно так сказать. Это мое мнение."

 

 Про коррупцию

"Даже в западной Европе коррупция цветет и пахнет, но красиво, в верхах...низы не видят. Это правильно с точки зрения гос.управления, к этому придем."

Взгляды у нас разные, видимо и цели тоже. 


Незнание законов вселяют в нас уверенность, что они нас защищают

 
 

#1364 РУССКАЯ

РУССКАЯ

    Участник

  • Пользователи
  • 1 011 сообщений
  • Частный сектор, м-н Мельничный ручей

Отправлено 26 Февраль 2015 - 01:52

P.S. Не "кАпнуть", а кОпнуть...Проверочное слово подобрать не сложно)) начните с самосовершенствования.

кАпнуть - проверочное слово кАпля.

 

 


Хочу обратить особое внимание - не утверждаю, что навальный виновен, но не верю в его кристальную честность. Против сторонников ничего особо не имею, идеи здоровые у людей есть(хотя и не все, по-моему)

 


P.S. Я не эталон вежливости. Если что - еще раз прошу прщения.

 

А вот фамилии пишутся с заглавной буквы (Навальный), если не ошибаюсь - грамматика первого класса. То, что Вы не эталон вежливости - это ясно и у Вас даже есть сторонники -
Logankon, с его КАЗУИСТИЧЕСКИМ умом Вам будет веселее.


Сообщение отредактировал РУССКАЯ: 26 Февраль 2015 - 01:54

Я с детства не любил овал! Я с детства угол рисовал!  Павел Коган


#1365 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 26 Февраль 2015 - 01:58

 

P.S. Не "кАпнуть", а кОпнуть...Проверочное слово подобрать не сложно)) начните с самосовершенствования.

кАпнуть - проверочное слово кАпля.

 

 


Хочу обратить особое внимание - не утверждаю, что навальный виновен, но не верю в его кристальную честность. Против сторонников ничего особо не имею, идеи здоровые у людей есть(хотя и не все, по-моему)

 


P.S. Я не эталон вежливости. Если что - еще раз прошу прщения.

 

А вот фамилии пишутся с заглавной буквы (Навальный), если не ошибаюсь - грамматика первого класса. То, что Вы не эталон вежливости - это ясно и у Вас даже есть сторонники -
Logankon, с его КАЗУИСТИЧЕСКИМ умом Вам будет веселее.

 

 

Касательно проверочных слов - вы посмотрите в каком контексте неправильно используется слово "кАпнуть")) Касательно фамилий - ошибка сделана специально, с целью выразить мое отношение к личности. Специально повторюсь - это мое мнение. Вам его не навязываю. Если Вы обратите внимание, то увидите, что фамилия "Греф" написана с большой буквы))



#1366 РУССКАЯ

РУССКАЯ

    Участник

  • Пользователи
  • 1 011 сообщений
  • Частный сектор, м-н Мельничный ручей

Отправлено 26 Февраль 2015 - 02:15


 

Касательно фамилий - ошибка сделана специально, с целью выразить мое отношение к личности. Специально повторюсь - это мое мнение. Вам его не навязываю. Если Вы обратите внимание, то увидите, что фамилия "Греф" написана с большой буквы))

 

Удачи Вам константин и.


Я с детства не любил овал! Я с детства угол рисовал!  Павел Коган


#1367 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 26 Февраль 2015 - 02:16

 

Константину И.

У Вас сплошные противоречия себе:

 

"Забавно, с каких это пор оппозиционная деятельность делает человека невиновным, а обвинения превращает в сфабрикованные?"

"Хочу обратить особое внимание - не утверждаю, что навальный виновен, но не верю в его кристальную честность"

 

"- Я не считаю коррупцию нормой, благом но ее нигде еще не искоренили. Минимизировать ее надо, согласен. Как я считаю это не главная проблема, есть более насущные. Может я не прав."

"Я за равенство закона для всех, диктат закона, если можно так сказать. Это мое мнение."

 

 Про коррупцию

"Даже в западной Европе коррупция цветет и пахнет, но красиво, в верхах...низы не видят. Это правильно с точки зрения гос.управления, к этому придем."

Взгляды у нас разные, видимо и цели тоже. 

 

Ну, повторюсь тогда. Не утверждаю, что навальный виновен, но и не верю в его кристальную честность. Просто так человека, соблюдающего закон, не засудят, будь он хоть враг N1 кого-либо из власти. Мое мнение. С имиджевой точки зрения есть другие пути цивилизованной борьбы. Многие воспринимают власть как жуликов, оппозиционеров, как честных людей. Отсюда и появилась данная фраза "Забавно, с каких это пор оппозиционная деятельность делает человека невиновным, а обвинения превращает в сфабрикованные". Уроды есть везде. 

Тут противоречий не вижу.

Касательно восприятия, моему к ней отношению коррупции и "диктата закона" . Я уже говорил, что считаю коррупцию неискоренимой и, что считаю необходимым, в перспективе, убрать ее "наверх", как, например, в Германии. При строительстве автобана нужные люди получают "гешефт", но кач-во дороги не страдает...ответственность, страх закона(это не я придумал. катался летом по европе. краткая выжимка из разговора с немцем) Это не противоречие. Как неискоренима коррупция, так невозможен и диктат закона. Это ориентиры. Результат не должен страдать.

Просто я не видел стран, где коррупцию уничтожили. Даже в Сингапуре не получилось, но ее не видно. 

Кого не поставь - чуть-чуть да возьмут...давайте будем реалистами. Деятельность эту не оправдываю. И во власть не хотел-бы...соблазны))))



#1368 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 26 Февраль 2015 - 02:18

 


 

Касательно фамилий - ошибка сделана специально, с целью выразить мое отношение к личности. Специально повторюсь - это мое мнение. Вам его не навязываю. Если Вы обратите внимание, то увидите, что фамилия "Греф" написана с большой буквы))

 

Удачи Вам константин и.

 

 

Тогда не "Вам", а "вам" нужно было написать :smile:



#1369 нестандарт

нестандарт

    Участник

  • = Актив =
  • 1 602 сообщений
  • Частный сектор, м-н Бернгардовка

Отправлено 26 Февраль 2015 - 03:17

Константину И.

По Навальному, если он указывает власти на злоупотребления и воровство, она должна это опровергнуть или признать и устранить.

Но возбуждается дело (второе), по которой всех бизмесменов можно упечь в тюрьму, если так подходить. На сцене клоун- генерал Маркин, с купленым дипломом: "Навальный, дразнить власть".  Так власть в сто раз выглядет хуже.

А для меня коррупция - проблема №1. И ни чего у нас хорошего не будет пока не устраним ее.

 

Про Грефа, посмотрите где работает его сын от первого брака, что возглавляет жена. За 2013г. его премия составила почти 1 млрд рублей. Какаие у него угодья в Московской области. Из выступления на Петербургском форуме: "народ к власти близко подпускать нельзя". Классный реформатор (о нем и возглавляемой им конторе могу много рассказать, не та тема).


Незнание законов вселяют в нас уверенность, что они нас защищают

 
 

#1370 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 26 Февраль 2015 - 03:38

Константину И.

По Навальному, если он указывает власти на злоупотребления и воровство, она должна это опровергнуть или признать и устранить.

Но возбуждается дело (второе), по которой всех бизмесменов можно упечь в тюрьму, если так подходить. На сцене клоун- генерал Маркин, с купленым дипломом: "Навальный, дразнить власть".  Так власть в сто раз выглядет хуже.

А для меня коррупция - проблема №1. И ни чего у нас хорошего не будет пока не устраним ее.

 

Про Грефа, посмотрите где работает его сын от первого брака, что возглавляет жена. За 2013г. его премия составила почти 1 млрд рублей. Какаие у него угодья в Московской области. Из выступления на Петербургском форуме: "народ к власти близко подпускать нельзя". Классный реформатор (о нем и возглавляемой им конторе могу много рассказать, не та тема).

 

Еще раз повторюсь. Коррупция проблема, но ее не устранить. В какой стране ее нет? Где удалось ее победить? Мне она нравится не больше Вашего. Ее должно быть меньше, но ее не выключить((

По Грефу - оцениваю его как специалиста. Примеры - Сбербанк и удачные реформы 2000-2007 (вроде бы в эти годы он работал в правительстве). Он один из создателей АСВ - хорошая полезная вещь. Есть и другие результаты. Я его не обеляю. Мне просто нравится то, что он сделал, особенно Сбер.

Про любого человека можно накопать много хорошего и плохого. 

Я не собираюсь доказывать что-либо, пытаться меня переубеждать тоже не надо. Если и бываю не прав - признаю свои ошибки))

Считаю, что не надо делить на черное/белое



#1371 Радик Сайдашев (Глас)

Радик Сайдашев (Глас)

    Соучастник

  • = Администратор =
  • 9 705 сообщений
  • Twitter:rr_saidashev
  • пос.Романовка

Отправлено 27 Февраль 2015 - 07:02

 

Касательно восприятия, моему к ней отношению коррупции и "диктата закона" . Я уже говорил, что считаю коррупцию неискоренимой и, что считаю необходимым, в перспективе, убрать ее "наверх", как, например, в Германии. При строительстве автобана нужные люди получают "гешефт", но кач-во дороги не страдает...ответственность, страх закона(это не я придумал. катался летом по европе. краткая выжимка из разговора с немцем) 

Константин, рыба гниет с головы, и коррупция - это именно тот случай. Невозможно убрать коррупцию "наверх" так, чтобы она не просачивалась вниз. Невозможно начинать успешную борьбу с коррупцией с рядового гибдд-шника или врача. Если начальник мента "берет", подчиненный тоже будет "брать". Если начальник не берет, то он и подчинному не даст. Достаточно убрать коррупцию на уровне Путина и его окружения, поставить принципиальных людей на несколько ключевых постов - и волна очищения пойдет вниз. Замени ВСЮ низовую полицию на новую, не трогая верхов - и завтра новая полиция будет относить начальникам так же, как вчерашняя. Поэтому коррупцию можно загнать "вниз", но никогда - "вверх". Это всегда бывает так, и никогда не бывает наоборот. Именно поэтому успешные примеры борьбы с коррупцией начинались с борьбы с коррупцией в элитах - это и Сингапур, и та же Грузия. Верховая коррупция в Германии - это такой же обывательский миф, как и "элитарная" коррупция в окружении Саакашвили. Повторюсь - если бы брал Саакашвили или кто-то в окружении Меркель - брали бы все чиновники, а реформа грузинской полиции просто провалилась бы, как провалилась российская.


Если ты попробуешь, у тeбя есть два варианта: получитcя или не получится. А eсли не попробуешь, то eсть всего один вариант.


#1372 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 28 Февраль 2015 - 12:02

Коррупция в Германии/Франции не миф. Я не только много путешествую, но и имею много друзей в этих странах. Про Чехию и Польшу промолчу...присутствовал при "решении проблемы" с проколами на правах(у нас так раньше делали - три прокола - лишение) это было в Праге 6, у зоопарка. Принципиальные люди, разумеется, могут помочь. Думаю такие есть, но это не навальный и его "друзья" - немцов(хотя он не друг, они не в ладах вроде), ходор и пр. Эти люди просто делают имя на проблеме. Да и информация про них есть с открытом доступе. С навальным интересен лишь момент "финансирования" - кремль/фридман...варианты. Кому то он нужен, или бы исчез вовсе из любого медиапространства(втч эхо или новая). В целом проблема серьезная, но не основаная...по моему мнению. Решается/минимизируется постепенно. По саакашвили - реформа полиции в целом неплоха. коррупция осталась при решении серьезных проблем, да и в гаи. Многое, правда, делается быстро. Номера можно купить официально. Быстро по стройке согласовывают вопросы, но это не его заслуга(людей из команды). Его, кстати, большинство Грузин не любит. Я кстати его ненавижу. Очень много украла его "команда". Люди лучше жить не стали. doing business хороший рейтинг, если есть, что вложить. Не верите мне - слетайте в Тбилиси, Батуми...или посетите городок типа Кобулети. Сейчас рейсы есть "почти" прямые. Год назад приходилось летать через Минск.
По поводу Путина. Его власть авторитетна, но не авторитарна. Реально считаю, что для страны он сделал много хорошего. Из его окружения много людей мне не приятны, да и воры наверняка есть(соблазны то в гос. компаниях каие). Их публичная порка, кстати, не помешала бы))) но такие не все.

#1373 Маруся

Маруся

    Участник

  • Пользователи
  • 857 сообщений
  • Александровская, 82

Отправлено 28 Февраль 2015 - 11:25

Вы случайно именно сегодня, после полуночи, Немцова вспомнили?...


В любом из нас спит гений, и с каждым днем все крепче.


#1374 Вавилова Галина (Галя)

Вавилова Галина (Галя)

    Участник

  • = Актив =
  • 2 023 сообщений
  • Частный сектор, м-н Бернгардовка

Отправлено 28 Февраль 2015 - 12:04

С навальным интересен лишь момент "финансирования" - кремль/фридман...варианты.

 

Один из вариантов - я. И таких много.

Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.


Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев (Платон)


#1375 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 28 Февраль 2015 - 12:58

Вы случайно именно сегодня, после полуночи, Немцова вспомнили?...


Случайно, и мне его очень жаль, никому не пожелаешь смерти.

#1376 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 28 Февраль 2015 - 01:06


С навальным интересен лишь момент "финансирования" - кремль/фридман...варианты.

 
Один из вариантов - я. И таких много.
Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.


Ну не только, денег от народной поддержки не хватит)) нужны гораздо более серьезные деньги и "разрешения". Из, по-сути, ролей второго плана выбраться в "топ" оппозиции, да еще и быстро - весьма непросто. Без информационной поддержки сложно, без серьезных вложений еще сложнее. Даже госканалы его не игнорируют(ведь многих не показывают) Это, кстати, заметно. Ну и все акции не бесплатны. Всегда идет финансирование - при власти политик или в оппозиции. Это факт, это не плохо(наверное). Мне вот интересно кто))

#1377 Вавилова Галина (Галя)

Вавилова Галина (Галя)

    Участник

  • = Актив =
  • 2 023 сообщений
  • Частный сектор, м-н Бернгардовка

Отправлено 28 Февраль 2015 - 01:21

 

Ну не только, денег от народной поддержки не хватит)) нужны гораздо более серьезные деньги и "разрешения". Из, по-сути, ролей второго плана выбраться в "топ" оппозиции, да еще и быстро - весьма непросто. Без информационной поддержки сложно, без серьезных вложений еще сложнее. Даже госканалы его не игнорируют(ведь многих не показывают) Это, кстати, заметно. Ну и все акции не бесплатны. Всегда идет финансирование - при власти политик или в оппозиции. Это факт, это не плохо(наверное). Мне вот интересно кто))

 

Н-да. Очень многие люди не могут уложить в своей голове факт того, что человек может заниматься общественной работой не за деньги. И приводить какие-либо аргументы смысла нет, потому что это проекция собственной позиции - "я бы без оплаты с дивана не встал, значит и они кем-то финансируются".

Да, насчет "разрешений": Вам не кажется, что только в безнадежно больном сознании может нормально существовать мысль о том, что для того, чтобы высказывать свое личное мнение по любым вопросам, требуется чье-то "разрешение"?

Из ролей второго плана, как Вы выразились, действительно выбраться непросто. И это заняло много времени. Кстати, напомните мне, когда Навального показывали по госканалам?


Сообщение отредактировал Вавилова Галина (Галя): 28 Февраль 2015 - 01:24

Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев (Платон)


#1378 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 28 Февраль 2015 - 01:31

Он занимается не только общественной работой. Если человек создает свою партию, значит преследуется политические цели. Может на самом деле цели высокие и светлые)) это не проекция моей позиции, кстати. Я бы в это все....просто не полез бы)) я думаю многим следует уложить в своей голове, что политика - грязное дело, деньги там большие. Не стоит возлагать большие надежды, как говорится - "не сотвори себе кумира". Финансирование есть, поддержка тоже. В данном случае далеко не только народная. Выбрался он быстро, обратите внимание на 11-12 годы. Попазывали в декабре, когда суды были.

#1379 Вавилова Галина (Галя)

Вавилова Галина (Галя)

    Участник

  • = Актив =
  • 2 023 сообщений
  • Частный сектор, м-н Бернгардовка

Отправлено 28 Февраль 2015 - 02:21

Он занимается не только общественной работой. Если человек создает свою партию, значит преследуется политические цели. Может на самом деле цели высокие и светлые))

А разве это секрет? Смена политического режима путем выборов - это цель. Партия, собственно, и нужна для достижения этой цели. И в чем проблема?

 

 

Я бы в это все....просто не полез бы)) я думаю многим следует уложить в своей голове, что политика - грязное дело, деньги там большие.

Знаете, есть очень правильные слова - вот только не дословно и не помню кто сказал: "если ты не занимаешься политикой, в конце концов политика займется тобой". Если стоять в стороне и только наблюдать, в лучшую сторону не изменится ничего и никогда.

 

Не стоит возлагать большие надежды, как говорится - "не сотвори себе кумира".

А я в нем кумира и не вижу. Для меня в большей степени важно мнение другого человека из команды Навального - Леонида Волкова. Ну да это вопрос моих личных приязней-неприязней. Надежды же на людей этой команды я возлагаю очень большие: благодаря им я смогла принять участие в настоящих выборах - с программами, дебатами, выступлениями и рейтингами. Я говорю о выборах в КС оппозиции. Они показали, КАК все это должно происходить.

 

Выбрался он быстро, обратите внимание на 11-12 годы.

Быстро, да. Не напомните мне, кто слышал о Путине, хотя бы за месяц до того, как его назначили и.о.царя?

 

Попазывали в декабре, когда суды были.

 

Без комментариев.


Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев (Платон)


#1380 Константин И.

Константин И.

    Участник

  • Пользователи
  • 97 сообщений
  • Частный сектор, м-н Ильинский

Отправлено 28 Февраль 2015 - 02:46

Ну вот видите - политическая деятельность. Значит есть спонсорство. Это не хорошо или плохо - это просто так, всегда. В успехе смены чего-либо сомневаюсь, но, как говорил - конкуренция нужна, смогут добиться чего то - не страшно. Пока электоральная поддержка лишь снижается. По поводу политики - не согласен. Если и заниматься то по-другому. По волкову - он как раз таки - пиарщик, но его компания слабая. С навальным работают специалисты более высокого уровня. Выборы в оппозиции не показали ничего - ни КС, ни что-либо еще не работает и все тянут одеяло на себя. По Путину - знали многие, со времен Анатолия Собчака. В Питере особенно. По судам - это очень хорошая реклама, брата отпустят, алексея не посадят(или не на долго)...месяц-два. Видно серьезную работу над персоной. По выборам - знаю, что осенью Вы учавствовали во Всеволожских. Не совсем успешно, но почти все голосовали по-другому. Так что на участке где я живу было честно.






Последние записи по теме

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых