Сообщений в теме: 101

[Вавилова Галина (Галя)]

Ну здрасте. Это почему город должен вместо общественного пространства обустраивать частную канализацию?

Согласен только если это ливневка или освещение. Но свое говно фильтруй сам или получай штрафы.

Чой-то частную?  разве не город должен провести сети так, чтобы у каждого была возможность (а следовательно и обязанность) присоединиться?

Ведь если нет канализации на улице, как можно требовать присоединения? К чему?

Нет, я не оправдываю тех, кто сливает свое ... в канавы. Штрафовать безжалостно! Но и обязанность города обеспечить жителей сетями никто не отменял.

[Радик Сайдашев (Глас)]

Ну хватит уже коммунизма, а? Ничего город не должен. Это ЧАСТНЫЙ сектор. Хотите канализацию - скидывайтесь и подключайте. Город (гос-во) должно обеспечить условия, чтобы это происходило быстро и без лишних поборов. Дорого? Ставьте хороший ЛОС, дешевле выйдет.

Возможно, гос-во может помочь людям с тяжелым фин.положением, но не более того. В городе есть целые улицы, происхождение которых под большим вопросом с точки зрения закона. Давайте им тоже город сети подтянет? В общем спорная тема и на далекое будущее. А штрафовать, безусловно, надо сейчас.

[Помещик]

Кого штрафовать? 5 домов? тут нужно проводить направленную работу по выявлению и пресечению слива канализации на всём протяжении русла реки. Лично я для начала письмом в ящик попросил бы известных мне засранцев убрать канализацию добровольно, не хотят, только потом просить муниципалитет штрафовать. Но нужна воля муниципалов, что-то вроде публичного объявления войны всем загрязнителям реки, тогда я впишусь и думаю многие впишутся.

[Радик Сайдашев (Глас)]

Естественно, речь идет о системном подходе. Помещик, а у нас в правилах благоустройства на эту тему есть что?

[Помещик]

8.2.20.Запрещается:

·       устраивать выпуск сточных и канализационных вод из не канализованных жилых домов и других строений и сооружений в ливневую канализацию, на рельеф, в кюветы и в водные объекты.

[Помещик]

До 2016 года ответственность предусматривалась в административном законе ЛО, а теперь где?

Сообщение отредактировал Помещик: 03 October 2017 - 08:46 PM

[Колыма]

А кто это, и куда повезли стол?

Шикарные снимки! Тут и опасная техника,   и дети на площадке  , и дело по увозу стола (кража или нет?).   

Это соседи дома 8!  Мало мест, что ли куда можно пристроить этот стол! Вот и увезли. Чей был, думаю уже никто и не ответил и был ли. 

[Радик Сайдашев (Глас)]

До 2016 года ответственность предусматривалась в административном законе ЛО, а теперь где?

 

Теперь снова там! С мая.

[Помещик]

поконкретней

[Вавилова Галина (Галя)]

Ну хватит уже коммунизма, а? Ничего город не должен. Это ЧАСТНЫЙ сектор. Хотите канализацию - скидывайтесь и подключайте. Город (гос-во) должно обеспечить условия, чтобы это происходило быстро и без лишних поборов. Дорого? Ставьте хороший ЛОС, дешевле выйдет.

Возможно, гос-во может помочь людям с тяжелым фин.положением, но не более того. В городе есть целые улицы, происхождение которых под большим вопросом с точки зрения закона. Давайте им тоже город сети подтянет? В общем спорная тема и на далекое будущее. А штрафовать, безусловно, надо сейчас.

Лесом-лесом, огородами! Ничего нам город не должен, скажешь тоже!  Читаем 131-ФЗ, статья 14, п.1.4): организация в границах поселения электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом в пределах полномочий, установленных законодательством Российской Федерации

Организация - это строительство магистралей, их должен прокладывать город. А вот уже подключение к ним, а также прокладка трассы от точки присоединения до дома - задача домовладельца. И это правильно. 

Что с того, что мы - частный сектор? Налоги платим такие же, как квартирники (еще и побольше).

[Ве_Ра]

Так он сам и занимался передачей. Чуть выше он пишет "была передана специалистам", а вот тут пишет не "передана в район", а "должна находиться". Должна, но не обязана? Ладно, посмотрим, найдут ли. 

Красков?  Когда мы принесли ему заявления по скверу, он их нам швырнул, и нервно так  : "Несите это своему Гармашу!".  Смешно? Смешно.

А когда ему сказали, что погибло 9 деревьев, то он тут же: "Ну не триста же"....  Не смешно!

[Радик Сайдашев (Глас)]

Лесом-лесом, огородами! Ничего нам город не должен, скажешь тоже!  Читаем 131-ФЗ, статья 14, п.1.4): организация в границах поселения электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом в пределах полномочий, установленных законодательством Российской Федерации

Организация - это строительство магистралей, их должен прокладывать город. А вот уже подключение к ним, а также прокладка трассы от точки присоединения до дома - задача домовладельца. И это правильно. 

Что с того, что мы - частный сектор? Налоги платим такие же, как квартирники (еще и побольше).

 

14 статья просто перечисляет "вопросы местного значения" и не более того.

 

А если заглянуть в определения, то мы увидим, что 

вопросы местного значения - вопросы непосредственного обеспечения жизнедеятельности населения муниципального образования, решение которых в соответствии с Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом осуществляется населением и (или) органами местного самоуправления самостоятельно;

 

И где написано, что город обязан решать эти вопросы?

 

По поводу налогов. Ну частный сектор и должен платить больше за территорию города, которой он владеет и пользуется, это как раз нормально.

Но вот квартирники полностью выплачивают всю стоимость коммуникаций (и магистраль, и ввод в дом, и в квартиру) - эта цена просто закладывается в стоимость квартиры. Так почему квартирник должен заплатить за канализацию, а частный сектор должен получить хоть даже уличную магистраль, но бесплатно? 

[nnnnn]

Ну хватит уже коммунизма, а? Ничего город не должен. Это ЧАСТНЫЙ сектор. Хотите канализацию - скидывайтесь и подключайте. Город (гос-во) должно обеспечить условия, чтобы это происходило быстро и без лишних поборов. Дорого? Ставьте хороший ЛОС, дешевле выйдет.

Возможно, гос-во может помочь людям с тяжелым фин.положением, но не более того. В городе есть целые улицы, происхождение которых под большим вопросом с точки зрения закона. Давайте им тоже город сети подтянет? В общем спорная тема и на далекое будущее. А штрафовать, безусловно, надо сейчас.

 

 

А вот это глупость. Жители частного сектора такие же налогоплательщики, как и жители высоток. И тоже имеют право на комфортную среду. Это не коммунизм. Они налоги платят в бюджет города.

[nnnnn]

14 статья просто перечисляет "вопросы местного значения" и не более того.

 

А если заглянуть в определения, то мы увидим, что 

И где написано, что город обязан решать эти вопросы?

 

По поводу налогов. Ну частный сектор и должен платить больше за территорию города, которой он владеет и пользуется, это как раз нормально.

Но вот квартирники полностью выплачивают всю стоимость коммуникаций (и магистраль, и ввод в дом, и в квартиру) - эта цена просто закладывается в стоимость квартиры. Так почему квартирник должен заплатить за канализацию, а частный сектор должен получить хоть даже уличную магистраль, но бесплатно? 

А вы в Щеглово подвод коммуникаций к участку уже оплатили или ждёте когда администрация пошевелится?

[Радик Сайдашев (Глас)]

А вы в Щеглово подвод коммуникаций к участку уже оплатили или ждёте когда администрация пошевелится?

 

Во всех новых местах строительства сети оплачивает покупатель. Если, конечно, это не элитный поселок сотрудников газпрома и не резиденция любителя уточек. Там платит государство. В Щеглово, как и везде, государство не оплачивает ничего. 

[nnnnn]

Во всех новых местах строительства сети оплачивает покупатель. Если, конечно, это не элитный поселок сотрудников газпрома и не резиденция любителя уточек. Там платит государство. В Щеглово, как и везде, государство не оплачивает ничего. 

 

В таком случае, исходя из вашей логики, жителям старых многоэтажек во Всеволожске не мешало бы скинуться на замену коммуникаций. А то из бюджета им деньги выделяй! А квартир муниципальных в домах раз два и обчёлся.

[Радик Сайдашев (Глас)]

В таком случае, исходя из вашей логики, жителям старых многоэтажек во Всеволожске не мешало бы скинуться на замену коммуникаций. А то из бюджета им деньги выделяй! А квартир муниципальных в домах раз два и обчёлся.

 

Предлагаю вернуться к реалиям и закону. По закону обслуживание (ремонт, замена) действующих сетей (и только уличных, не внутридомовых) - обязанность государства (внутридомовые - это к теме капремонта - обязанность, но за счет жителей). 

А вот строительство новых сетей - является, в общем случае, правом, но не обязанностью гос-ва (я читаю закон так). 

[Вавилова Галина (Галя)]

14 статья просто перечисляет "вопросы местного значения" и не более того.

 

И где написано, что город обязан решать эти вопросы?

 

А, пардон, то есть вопросы задавать можно, а вот решение этих вопросов - это не задача муниципалитета. Ну тогда что ж мы в прокуратуру-то обращаемся по поводу бездействия администрации? Ну не вывозят мусор с несанкционированных свалок, например - так и ладно. Вопрос-то можно задать, но никто не обязан решить проблему. Так, что ли? 

 

 

По поводу налогов. Ну частный сектор и должен платить больше за территорию города, которой он владеет и пользуется, это как раз нормально.

Но вот квартирники полностью выплачивают всю стоимость коммуникаций (и магистраль, и ввод в дом, и в квартиру) - эта цена просто закладывается в стоимость квартиры. Так почему квартирник должен заплатить за канализацию, а частный сектор должен получить хоть даже уличную магистраль, но бесплатно? 

Я не плачу городу за свой участок. Он и так принадлежит мне, а не городу, я его не арендую. Просто кадастровая стоимость имущества, которым является в том числе и земля, это точка отсчета для определения суммы налога. А налоги я плачу для того, чтобы мне обеспечивалось комфортное существование. Все просто. Я не просто отдаю деньги - я плачу за услугу, иначе это просто вымогательство.

[Вавилова Галина (Галя)]

Предлагаю вернуться к реалиям и закону. По закону обслуживание (ремонт, замена) действующих сетей (и только уличных, не внутридомовых) - обязанность государства (внутридомовые - это к теме капремонта - обязанность, но за счет жителей).

А вот строительство новых сетей - является, в общем случае, правом, но не обязанностью гос-ва (я читаю закон так). 

Настроение у меня плохое, поругаться хочется...

Строительство - вообще не обязанность государства. Оно копать и пилить не умеет, у него ручек нету.  Обязанность государства - решить вопрос, сделать так, чтобы сети были на территории всего города. За счет бюджета, за счет инвесторов - пофигу. Но оно должно сделать так, чтобы в жилых зонах всего города все коммуникации были. И жители могли, заплатив за технологическое присоединение, получить возможность к сетям присоединиться. Что не так? 

[Радик Сайдашев (Глас)]

Я не плачу городу за свой участок. Он и так принадлежит мне, а не городу, я его не арендую. Просто кадастровая стоимость имущества, которым является в том числе и земля, это точка отсчета для определения суммы налога. А налоги я плачу для того, чтобы мне обеспечивалось комфортное существование. Все просто. Я не просто отдаю деньги - я плачу за услугу, иначе это просто вымогательство.

 

Всё верно. Но вот когда тебе налог поднимут раз в 5 (для начала) тогда, думаю, твои претензии будут более обоснованными И, кстати, поднимут. Может, кстати, тогда дурни, сливающие канашку в канаву, зададут вопрос, и где же их деньги, которые они платят?

[Радик Сайдашев (Глас)]

А, пардон, то есть вопросы задавать можно, а вот решение этих вопросов - это не задача муниципалитета. Ну тогда что ж мы в прокуратуру-то обращаемся по поводу бездействия администрации? Ну не вывозят мусор с несанкционированных свалок, например - так и ладно. Вопрос-то можно задать, но никто не обязан решить проблему. Так, что ли? 

Мусор это отдельные статьи в других законах. Пусть убирают. Но где же массовые обращения в прокуратуру на администрацию на предмет отсутствия сетей?

[Вавилова Галина (Галя)]

Всё верно. Но вот когда тебе налог поднимут раз в 5 (для начала) тогда, думаю, твои претензии будут более обоснованными И, кстати, поднимут. Может, кстати, тогда дурни, сливающие канашку в канаву, зададут вопрос, и где же их деньги, которые они платят?

Поднимут, это точно, к гадалке не ходи. Хотя я свои претензии и сейчас необоснованными не считаю - я ж не только имущественные налоги плачу, но и всякие другие. 

Ладно, пришли к консенсусу. 

 

Мусор это отдельные статьи в других законах. Пусть убирают. Но где же массовые обращения в прокуратуру на администрацию на предмет отсутствия сетей?

Организация вывоза мусора  ровно в той же 14 статье.  А насчет обращений в прокуратуру по сетям - отличная идея   !

Вот только я этим точно заниматься не буду, у меня-то как раз все сети есть.

[Радик Сайдашев (Глас)]

Строительство - вообще не обязанность государства. Оно копать и пилить не умеет, у него ручек нету.  Обязанность государства - решить вопрос, сделать так, чтобы сети были на территории всего города. За счет бюджета, за счет инвесторов - пофигу. Но оно должно сделать так, чтобы в жилых зонах всего города все коммуникации были. И жители могли, заплатив за технологическое присоединение, получить возможность к сетям присоединиться. Что не так? 

Я и не говорил, что государство обязано строить. Есть механизмы, 44-ФЗ, госзаказ и ЧМП, дофига короче. Но зачем закапывать десятки миллионов в трубу, к которой никто не присоединится, потому что проще слить говно в канаву? Тут целый комплекс мер нужен (и кнута много!), с расчетом программ на на десятки лет. Не при этой власти. 

[Радик Сайдашев (Глас)]

Организация вывоза мусора  ровно в той же 14 статье.  

Не только. Тут и экологическое законодательство, и снипы и наверное много чего ещё. 

[Радик Сайдашев (Глас)]

А вообще дико наофтопили. Буду думать куда это все перемещать.

[Вавилова Галина (Галя)]

А вообще дико наофтопили. Буду думать куда это все перемещать.

Создавай тему для обсуждения проекта нового Устава. Вот ровно в тему будет. 

[Ве_Ра]

А соседи мои - предприимчивые, теннисный железный стол, уже вчера вечером загрузили на бортовую газель и увезли! Фото позже выложу. А ведь, я такой старый ))), что еще помню, как эти столы  установили на стадионе первой школы! А помом их уже растащили по дворам. Сколько игр в теннис было сыграно!!!

А в целом дет. площадка была ничего, довольно новые были сооружения. Теперь лежат в стороне сваленные в кучу. Эх! Ой, не знаю, слов нет. 

Работа идёт!  Техника работает!  Детей нет, потому что площадки нет. Кто наблюдает это, пишите, что нового. Вроде бы деревья целы пока.

[Маруся]

Деревья целы. Начали утрамбовку под спортплощадку.

[Колыма]

Деревья целы. Начали утрамбовку под спортплощадку.

Соседи, а место у помойки (гаражей) на месте старого, старого магазинчика (кто жил, кто помнит) благоустроят? Сделают парковку, дорожки, вечную лужи за сыпят?

[l-spero]

А вообще дико наофтопили. Буду думать куда это все перемещать.

ну, ничего себе, оффтоп!
Да это одна из самых важных тем. Защита окружающей среды. И понятно, с этими, сливающими канализацию в канаву, (а их не 5,а только между Ьернгардовкой и Всеволожском не меньше сотни ),с соседями ссориться никто не хочет.
А морозный день идешь по улице - вонь на всю округу.
И мой главный вопрос: скажем, новые многоквартирные дома на Заводской или Советской, они, что свою магистраль для канализации тянули или просто заплатили Водоканалу за подключение к водопроводу и канализации? А также к электрическим сетям?
Например, по газу сказано четко: магистральный и уличный газопровод строит газпром/межрегионгаз, а до дома - сами жители. И стоимость строительства газопровода/ водопровода заложена в тарифах, а не в стоимости квартир.