Сообщений в теме: 1834

[Sofia]

интересные комментарии.

Прикрепленные изображения

• 

[Jokinnen]

Разграничение государственной собственности на землю это такой способ возникновения права собственности на землю у Российской Федерации, субъекта РФ или муниципального образования. Заканчивается процесс государственной регистрацией, с момента которой право собственности на конкретный участок считается разграниченным.
На 7 странице решения судьи Константиновой указано, что право собственности РФ зарегистрировано 24.04.2007. На этом бы поставить точку, но видимо, писателя посетило вдохновение. Сначала ссылки на древние нормативные акты Ленинградской области, которые противоречили даже действующему в начале 90-х законодательству, затем на федеральный закон о разграничении. И вот главный вывод: "Таким образом, данный земельный участок относится к землям, государственная собственность на которые не разграничена, функции по распоряжению которыми осуществляют органы местного самоуправления." Это всего через 4 абзаца после, того как сам написал, что участок находится в федеральной собственности.

Соответствующие абзацы и вывод тупо скопированы из постановления по делу а56-16794/2013. Только, если подумать головой, а не жопой, можно понять, что дело а56-16794/2013 касалось земельного участка предоставленного администрациейв 1994!!!! году. То есть тогда, когда собственность на землю действительно была не разграничена. Помощнику судьи Константиновой незачет..

[Николаев Александр]

 

Соответствующие абзацы и вывод тупо скопированы из постановления по делу а56-16794/2013. Только, если подумать головой, а не жопой, можно понять, что дело а56-16794/2013 касалось земельного участка предоставленного администрациейв 1994!!!! году. То есть тогда, когда собственность на землю действительно была не разграничена. Помощнику судьи Константиновой незачет..

 

 

А при чем тут помощник судьи ?  Подписала то судья.

[Николаев Александр]

 

Соответствующие абзацы и вывод тупо скопированы из постановления по делу а56-16794/2013. Только, если подумать головой, а не жопой, можно понять, что дело а56-16794/2013 касалось земельного участка предоставленного администрациейв 1994!!!! году. То есть тогда, когда собственность на землю действительно была не разграничена. Помощнику судьи Константиновой незачет..

 

 

Даже если считать, что в этом Вы правы, надеюсь, со сказанным ниже Вы спорить не будете:

Суд также признает, что Департаментом имущественных отношений Министерства обороны РФ ООО «ПЕТРОСТРОЙ» было дано разрешение на вырубку древестно-кустарниковой растительности. Данное разрешение основано на представленных ООО «ПЕТРОСТРОЙ» документах, в частности, свидетельстве о праве собственности на земельный участок и кадастровом паспорте с категорией земель - земли населенных пунктов с разрешенным использованием - для размещения многоэтажного многоквартирного жилого дома. Данное разрешение было выдано исходя из сложившейся судебной практики, устанавливающей право собственника на вырубку древестно-кустарниковой растительности на принадлежащем ему на праве собственности земельном участке при наличии соответствующей категории и разрешенного использования земельного участка"

Сообщение отредактировал Николаев Александр: 24 April 2016 - 05:10 PM

[Sofia]

 

 

со сказанным ниже Вы спорить не будете:

главное - чтобы фактически участки совпадали. вы исключаете подмену номеров?

[Николаев Александр]

Втатье Радика "Губернатор, держи слово" ссылка на ответ департамента Минобороны (Куракина), там перечислены кадастровые номера всех участков прямо в шапке. (в том числе и участок под СВ).

Сообщение отредактировал Николаев Александр: 24 April 2016 - 05:22 PM

[Елена РФН]

Втатье Радика "Губернатор, держи слово" ссылка на ответ департамента Минобороны (Куракина), там перечислены кадастровые номера всех участков прямо в шапке. (в том числе и участок под СВ).

 

Вы про эти участки? 

47:07:0000000:89718, 47:07:0000000:89719, 47:07:0000000:89729, 47:07:0000000:89721, 47:07:0000000:89722, 47:07:0000000:89723 и тд? По информацмм с публичной кадастровой карты Росрееста эти участки находятся в Осельках.  Хотите ссылку на карту? Сами посмотрите. 

[Sofia]

Втатье Радика "Губернатор, держи слово" ссылка на ответ департамента Минобороны (Куракина), там перечислены кадастровые номера всех участков прямо в шапке. (в том числе и участок под СВ).

 
Вы про эти участки? 
47:07:0000000:89718, 47:07:0000000:89719, 47:07:0000000:89729, 47:07:0000000:89721, 47:07:0000000:89722, 47:07:0000000:89723 и тд? По информацмм с публичной кадастровой карты Росрееста эти участки находятся в Осельках.  Хотите ссылку на карту? Сами посмотрите.

бесполезно. Каждый видит лишь то, что понимает. Саша мухлеж с номерами участков не понимает.

[нестандарт]

На кадастровую карту не надо обращать внимание. Она не может служить каким либо доказательством. Так справочный материал, не более.

 

"Все сведения об объектах капитального строительства, которые были получены в результате оцифровки архивов акорганов техинвентаризации, были внесены в Государственный кадастр недвижимости в июле 2012 года в рамках исполнения госконтракта. Изначально при проверке поступивших сведений было выявлено очень большое количество технических ошибок. В 1 308 737 объектах недвижимости – 1 827 397 ошибок",- заявили в ведомстве. http://47news.ru/articles/82944/  (комментарии интересны)

 

Им очень удобна эта путаница. Она позволяет мухлевать. А если поймают- техническая ошибка, глюк и т.п. 

 

[Елена РФН]

На кадастровую карту не надо обращать внимание. Она не может служить каким либо доказательством. Так справочный материал, не более.

 

"Все сведения об объектах капитального строительства, которые были получены в результате оцифровки архивов акорганов техинвентаризации, были внесены в Государственный кадастр недвижимости в июле 2012 года в рамках исполнения госконтракта. Изначально при проверке поступивших сведений было выявлено очень большое количество технических ошибок. В 1 308 737 объектах недвижимости – 1 827 397 ошибок",- заявили в ведомстве. http://47news.ru/articles/82944/  (комментарии интересны)

 

Им очень удобна эта путаница. Она позволяет мухлевать. А если поймают- техническая ошибка, глюк и т.п. 

А при чем тут доказательства? Проект запускали как инструмент для простых людей и юр. лиц. Это публичная информация для безопасности граждан (ну и не только) Смысл содержать проект, если толку от него ноль? Это же наши с вами налоги, господа. Либо закрывать проект, либо наводить в нем порядок. Я, например, достаточно часто пользуюсь этой инфой + есть возможность делать запрос ЕГРП. Никуда не бегая и заплатив всего навсего 200 рублей. 

[нестандарт]

Я не первый раз сталкиваюсь, с не соответствием кадастрового номера и местоположения. Поэтому проблема, как должно быть и как есть- существует. Ошибки существуют и они должны устраняться. Но СВ это не ошибка, это подлог. Как только еще только прошла информация по застройке территории. Номер и сама территория высвечивались на кадастровой карте там, где началось строительство. Если в поиске сайта администрации забить 47:07:0000000: 687, то все вылезет и публичные слушания и единогласное одобрение депутатов и картинки участка. 

Тут бы минимум служебную проверку проводить по кадастру. Но прокуратура в упор этого не видит.

По этому я считаю спорить по кадастровой карте не стоит, это второстепенное.    

[Николаев Александр]

 

Втатье Радика "Губернатор, держи слово" ссылка на ответ департамента Минобороны (Куракина), там перечислены кадастровые номера всех участков прямо в шапке. (в том числе и участок под СВ).

 

Вы про эти участки? 

47:07:0000000:89718, 47:07:0000000:89719, 47:07:0000000:89729, 47:07:0000000:89721, 47:07:0000000:89722, 47:07:0000000:89723 и тд? По информацмм с публичной кадастровой карты Росрееста эти участки находятся в Осельках.  Хотите ссылку на карту? Сами посмотрите. 

 

 

Перед выдачей разрешения на вырубку производился натурный осмотр, по которому был составлен Акт натурного осмотра. Вы хотите сказать, что осмотр тоже был в Осельках? А публичная кадастровая карта сама по себе доказательством действительно не является, нужно делать выписку в кадастровой палате. И там наверняка в участке стоит "Всеволожск". Также на каждый участок есть межевое дело, где имеются сведения о месторасположении реперных точек участков в системе координат. СВ строится на участке с кадастровым номером на конце 89725.

[Николаев Александр]

Я не первый раз сталкиваюсь, с не соответствием кадастрового номера и местоположения. Поэтому проблема, как должно быть и как есть- существует. Ошибки существуют и они должны устраняться. Но СВ это не ошибка, это подлог. Как только еще только прошла информация по застройке территории. Номер и сама территория высвечивались на кадастровой карте там, где началось строительство. Если в поиске сайта администрации забить 47:07:0000000: 687, то все вылезет и публичные слушания и единогласное одобрение депутатов и картинки участка. 

Тут бы минимум служебную проверку проводить по кадастру. Но прокуратура в упор этого не видит.

По этому я считаю спорить по кадастровой карте не стоит, это второстепенное.    

 

Так прокуратура проверяла законность действий Петростроя, и в действиях Петростроя нарушений не нашла.  А всю цепочку она не проверяла.

[Николаев Александр]

 

 

Втатье Радика "Губернатор, держи слово" ссылка на ответ департамента Минобороны (Куракина), там перечислены кадастровые номера всех участков прямо в шапке. (в том числе и участок под СВ).

 
Вы про эти участки? 
47:07:0000000:89718, 47:07:0000000:89719, 47:07:0000000:89729, 47:07:0000000:89721, 47:07:0000000:89722, 47:07:0000000:89723 и тд? По информацмм с публичной кадастровой карты Росрееста эти участки находятся в Осельках.  Хотите ссылку на карту? Сами посмотрите.

бесполезно. Каждый видит лишь то, что понимает. Саша мухлеж с номерами участков не понимает.

 

 

Повторюсь, уверен, что натурный осмотр производился там, где нужно, а не в Осельках, и наверняка в присутствии представителей Петростроя, и участки на тот момент были размежеваны и вынесены в натуру.  Сомневаюсь, что осмотрщикам подсунули другие участки.

Сообщение отредактировал Николаев Александр: 25 April 2016 - 09:40 AM

[Jokinnen]

 
Соответствующие абзацы и вывод тупо скопированы из постановления по делу а56-16794/2013. Только, если подумать головой, а не жопой, можно понять, что дело а56-16794/2013 касалось земельного участка предоставленного администрациейв 1994!!!! году. То есть тогда, когда собственность на землю действительно была не разграничена. Помощнику судьи Константиновой незачет..

 
Даже если считать, что в этом Вы правы, надеюсь, со сказанным ниже Вы спорить не будете:
Суд также признает, что Департаментом имущественных отношений Министерства обороны РФ ООО «ПЕТРОСТРОЙ» было дано разрешение на вырубку древестно-кустарниковой растительности. Данное разрешение основано на представленных ООО «ПЕТРОСТРОЙ» документах, в частности, свидетельстве о праве собственности на земельный участок и кадастровом паспорте с категорией земель - земли населенных пунктов с разрешенным использованием - для размещения многоэтажного многоквартирного жилого дома. Данное разрешение было выдано исходя из сложившейся судебной практики, устанавливающей право собственника на вырубку древестно-кустарниковой растительности на принадлежащем ему на праве собственности земельном участке при наличии соответствующей категории и разрешенного использования земельного участка"

Абсолютно верно.
Разрешение на вырубку было дано, потому что на земельных участках находился лес. Это факт никто и не оспаривает.
Также суд совершенно верно указывает: "В силу части 2 пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 21.07.1997 №122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке. Таким образом, сведения государственного реестра недвижимого имущества обладают свойством публичной достоверности, которым у суда нет оснований не доверять в отсутствие опровергающих их других доказательств, и суд полагает установленным и документально подтвержденным факт отнесения спорных участков 47:07:0940001:110, 47:07:0000000:90235, 47:07:0000000:90220 к землям сельскохозяйственного назначения, а земельного участка 47:07:0000000:89720 - к землям населенных пунктов".
Именно поэтому, для того чтобы решить существующий спор необходимо признать отсутствующим право собственности на эти земельные участки, чем уполномоченные органы сейчас и занимаются.

[Jokinnen]

Кстати, акт о лесонарушении недействительным так и не был признан. Поэтому ценность решения суда по Делу № А56-81141/2015 для Петростроя сомнительна.
Указанное Решение представляет из себя лишь набор известных фактов, и противоречащих друг другу выводов.

[Елена РФН]

 

 

Повторюсь, уверен, что натурный осмотр производился там, где нужно, а не в Осельках, и наверняка в присутствии представителей Петростроя, и участки на тот момент были размежеваны и вынесены в натуру.  Сомневаюсь, что осмотрщикам подсунули другие участки.

 

Ну-ну... про натуральный осмотр это сильно конечно же... будте дальше уверены. 

[нестандарт]

 

Я не первый раз сталкиваюсь, с не соответствием кадастрового номера и местоположения. Поэтому проблема, как должно быть и как есть- существует. Ошибки существуют и они должны устраняться. Но СВ это не ошибка, это подлог. Как только еще только прошла информация по застройке территории. Номер и сама территория высвечивались на кадастровой карте там, где началось строительство. Если в поиске сайта администрации забить 47:07:0000000: 687, то все вылезет и публичные слушания и единогласное одобрение депутатов и картинки участка. 

Тут бы минимум служебную проверку проводить по кадастру. Но прокуратура в упор этого не видит.

По этому я считаю спорить по кадастровой карте не стоит, это второстепенное.    

 

Так прокуратура проверяла законность действий Петростроя, и в действиях Петростроя нарушений не нашла.  А всю цепочку она не проверяла.

 

Как Вы объясните, что план планировки предоставленный Глазневым В.В. и утвержденный Всеволожском, затем без изменений предоставлен Петростроем и утвержденный ЛО.

 mat219.rar   6.96Мб   306 Количество загрузок:

http://vsevolozk.ru/...ase_id=14694345

 

[Николаев Александр]

Как Вы объясните, что план планировки предоставленный Глазневым В.В. и утвержденный Всеволожском, затем без изменений предоставлен Петростроем и утвержденный ЛО.

mat219.rar

http://vsevolozk.ru/...ase_id=14694345

 

 

Извините, но Вашего вопроса я не понял.  Куда этот проект предоставлен без изменений и почему он должен был подвергнуться изменениям ?

И все равно, мое мнение - что в данном случае идет именно целенаправленный "наезд" на застройщика Петрострой.

 

Видимо, Петрострой не поделился с кем-то из власть-имущих или кому-то стоит поперек горла.

 

Потому-что, повторюсь, по Ленобласти за последние лет 10 от полигонов было отчуждено огромное количество земли, эти 30 га наверное 1/1000 из них,, где сейчас коттеджные поселки,  но почему-то долбают один Петрострой.

Сообщение отредактировал Николаев Александр: 25 April 2016 - 12:07 PM

[нестандарт]

 

Как Вы объясните, что план планировки предоставленный Глазневым В.В. и утвержденный Всеволожском, затем без изменений предоставлен Петростроем и утвержденный ЛО.

mat219.rar

http://vsevolozk.ru/...ase_id=14694345

 

 

Извините, но Вашего вопроса я не понял.  Куда этот проект предоставлен без изменений и почему он должен был подвергнуться изменениям ?

 

Вы выставляете Петрострой добросовестным покупателем и не винной овечкой. Но до покупки, план планировки делался под Петрострой. И скорость проведения мероприятий, косвенно указывает, что надо было всё провести на уровне города.

То что было выдано разрешение в ЛО, когда скандал уже разгорался говорит не о врагах, а о друзьях Петростроя.  

[milfhunter]

 

И все равно, мое мнение - что в данном случае идет именно целенаправленный "наезд" на застройщика Петрострой.

 

Видимо, Петрострой не поделился с кем-то из власть-имущих или кому-то стоит поперек горла.

Не застройщика Петрострой, а совершенно конкретного проекта северный вальс, который стоит поперек горла у жителей всего всеволожского района.

[Николаев Александр]

 

 

И все равно, мое мнение - что в данном случае идет именно целенаправленный "наезд" на застройщика Петрострой.

 

Видимо, Петрострой не поделился с кем-то из власть-имущих или кому-то стоит поперек горла.

Не застройщика Петрострой, а совершенно конкретного проекта северный вальс, который стоит поперек горла у жителей всего всеволожского района.

 

 

Ну уж не приписывайте себе эти сомнительные "заслуги".

 

 

 

Как Вы объясните, что план планировки предоставленный Глазневым В.В. и утвержденный Всеволожском, затем без изменений предоставлен Петростроем и утвержденный ЛО.

mat219.rar

http://vsevolozk.ru/...ase_id=14694345

 

 

Извините, но Вашего вопроса я не понял.  Куда этот проект предоставлен без изменений и почему он должен был подвергнуться изменениям ?

 

Вы выставляете Петрострой добросовестным покупателем и не винной овечкой. Но до покупки, план планировки делался под Петрострой. И скорость проведения мероприятий, косвенно указывает, что надо было всё провести на уровне города.

То что было выдано разрешение в ЛО, когда скандал уже разгорался говорит не о врагах, а о друзьях Петростроя.  

 

 

Даже если и имело место то, о чем Вы говорите, это еще надо доказать. Понятно, что участок отчуждался не просто так, а чтобы получить деньги, и не малые. Понятно, что участок, включенный в состав крупного населенного пункта, с проектом планировки, стоит дороже, чем сельхозка.

[milfhunter]

 

 

Ну уж не приписывайте себе эти сомнительные "заслуги".

Ты уже совсем зарапортовался, я себе ничего не приписываю.

[Местный абориген]

А у него задача всех переспорить, он только одного не понимает, что нам его мнение по-барабану

[Местный абориген]

[нестандарт]

Для Николаева Александра

Напомню:

- в 2014г. был принят генплан г.Всеволожска, где  данная территория уже была обозначена, как зона многоэтажной застройки.

Рядом находившиеся участки, находившиеся в частной собственности (и на землях полигона!?) не были включены в границы города. ЛО не пропустило.

- Глазнев В.В. является лицом связанным с Андреем Березиным. Который занимался и занимается скупкой земель в ЛО, особенно во Всеволожском районе. Структуры Березина не занимаются строительством.

Утверждать, что Петрострой ни чего не знал  и Глазнев сам решил строить было бы странно.

[БМТ]

Что-то не видел эту тему ранее, но так часто видел упоминания, что решил почитать, очень заинтересовал один вопрос, Александр и Василиса, если вы так искреннее уверены, что жилой комплекс будет построен, а жители Всеволожска для вас уже практически кровные враги, пытающиеся отобрать честно заработанные мульены, зачем же столько разговоров вокруг да около об одном и том же? Напоминает какой-то аутотренинг, будто самих себя же пытаетесь убедить.

Дорогу жизни тут обсуждали, Дорога Жизни-то более-менее выдержит увеличение потока автомобилей, но бездумная(а она такой и будет, я почти уверен) планировка заезда в этот самый СВ, приведет к ее коллапсу. Естественно параллельно с этим коллапсу подвергнется и микрорайон Бернгардовка, как один из наиболее разумных объездных маршрутов. Встанет Дорога Жизни - встанет участок красногвардейского района СПб, Коммуны, Ириновский, Революции, докуда докатится эта волна - одному сатане известно. Вкупе с новостройками в районе Ржевки, думаю довольно далеко.

Я в целом за использование простаивающей впустую территории полигона, но для начала надо решать инфраструктурные вопросы этого использования, например проведение дорог в Токсово и Девяткино оказало бы положительный эффект как на самой Дороге Жизни, так и на Токсовском шоссе(которое как уже отмечали, хорошо демонстрирует во что превратится Дорога Жизни, если продолжится застройка такими муравейниками), а дополнительно и разгрузит Калининский и Красногвардейский район. А там уже можно было бы и думать о раширении жилищного фонда Всеволожска. Но это так, мечты-мечты.

[Местный абориген]

Мы с Тамарой ходим парой

[Николаев Александр]

Что-то не видел эту тему ранее, но так часто видел упоминания, что решил почитать, очень заинтересовал один вопрос, Александр и Василиса, если вы так искреннее уверены, что жилой комплекс будет построен, а жители Всеволожска для вас уже практически кровные враги, пытающиеся отобрать честно заработанные мульены, зачем же столько разговоров вокруг да около об одном и том же? Напоминает какой-то аутотренинг, будто самих себя же пытаетесь убедить.

Дорогу жизни тут обсуждали, Дорога Жизни-то более-менее выдержит увеличение потока автомобилей, но бездумная(а она такой и будет, я почти уверен) планировка заезда в этот самый СВ, приведет к ее коллапсу. Естественно параллельно с этим коллапсу подвергнется и микрорайон Бернгардовка, как один из наиболее разумных объездных маршрутов. Встанет Дорога Жизни - встанет участок красногвардейского района СПб, Коммуны, Ириновский, Революции, докуда докатится эта волна - одному сатане известно. Вкупе с новостройками в районе Ржевки, думаю довольно далеко.

Я в целом за использование простаивающей впустую территории полигона, но для начала надо решать инфраструктурные вопросы этого использования, например проведение дорог в Токсово и Девяткино оказало бы положительный эффект как на самой Дороге Жизни, так и на Токсовском шоссе(которое как уже отмечали, хорошо демонстрирует во что превратится Дорога Жизни, если продолжится застройка такими муравейниками), а дополнительно и разгрузит Калининский и Красногвардейский район. А там уже можно было бы и думать о раширении жилищного фонда Всеволожска. Но это так, мечты-мечты.

 

Я на 100% вообще ни в чем не уверен, в том числе и в том, что жилой комплекс будет построен. Я на 100% уверен в том, что жилье эконом-класса людям нужно.

По поводу Дороги жизни прогнозировать не берусь, но сейчас в большинстве случаев она не перегружена, и думаю, что увеличение потока процентов на 30 она выдержит без особых проблем.

Северный Вальс - ничто по сравнению с мкр. Южным + Янино + Колтуши, где совокупная площадь возводимого жилья раз в 10 больше, а дорога со значительно меньшей пропускной способностью.

 

Если к примеру заселить все Девяткино например (а сейчас там заселено процентов 20 от силы), то боюсь, что с потоком жильцов не справится ни метро,ни электричка, а токсовское шоссе уже стоит.

Мы с Тамарой ходим паройScreenshot_2016-04-25-18-08-01.png

 

Это Вы так в очередной раз показали свою остроумность?

Сообщение отредактировал Николаев Александр: 25 April 2016 - 06:15 PM

[Местный абориген]

Я сострил?!
Ддда!
Видел-не видел - никому неинтересно....