Сообщений в теме: 174

[Serge]

Так станьте сами членом инициативной группы, продумайте содержание объявления, оптимальное время и место сбора, соберите народ (я уже занимался распечатыванием и развешиванием объявлений, половина ресурса картриджа ушло на это дело, купил недавно новый картридж ...). Тогда и появятся объявления, разговоры возобновятся (дело, к сожалению, дальше этого не идет). В том-то и проблема: все молчат, ждут дядю, который самоотреченно сдвинет дело с мертвой точки, продумает повестку дня собрания, напечатает и развесит объявления, составит заявление в суд, проведет собрание......направит на путь истинный...никто не хочет действовать (уже писал об этом неоднократно), диван не отпускает.

[Serge]

Немного ??? информации по теме:

http://forum.region-...&t=48 Полезно

http://www.civilist-...of housing.html

http://samlib.ru/edi...n_n_i/gkh.shtml

http://www.fondgkh.r...du/?__prv=1

http://www.energovop...sti/2325/30287/

http://www.energovop...sti/2325/29706/

http://www.energovop...sti/2327/28699/

http://sudreshil.ru/jkh/odn/

http://www.energovop...sti/2327/27934/

http://open-letter.ru/letter/79791/

http://www.energovop...sti/2325/28500/

http://xn----7sbfjua...1ai/forum/v4376

http://www.energovop...rify-zhkh/3388/

http://zskaluga.ru/n..._ljudinovo.html

http://70.rospotrebn...ns/prava/39833/

http://ulpressa.ru/2...-gzhi-vs-asmus/

http://pravodv.ru/ODN

http://www.business-...l?article=22485

http://www.energovop...sti/2327/27938/

http://news.ykt.ru/article/348

http://www.9111.ru/q...dome-s-nov.html

http://www.nm45.ru/n...na-zagadke.html

http://www.gzt-sv.ru...nit-oplatu.html

http://www.energovop...sti/2325/29979/

http://www.ertrade.ru/house/odn.php

http://vgae.ru/forum/topic_1122/7

http://www.energovop...sti/2325/30031/

http://www.energovop...sti/2327/28779/

http://vashgorod.ru/news/7785/

http://www.eprussia....r/179/13193.htm

http://vashgorod.ru/...ядок начисления

https://sites.google...ovimnogoedrugoe

http://mechel-energo...lients/answers/

http://www.energovop...sti/svet/30186/

http://www.uk-akadem...spravka/faq/266

http://www.nevworker...number/13947/21

..........................

[Иван]

Немного ??? информации по теме:
..........................

Спасибо за ссылки. Я почитаю обязательно.

А вот и первые ответы наше УК. Писал председатель нашего совета МКД.

Ответы как видно не очем... Плевать им, сколько реально стоит обслуживание одного лифта... Они ссылаются на депутатов, а разницу в 30 000 забирают себе (или недай бог отдают деп...ам)
Да и с мусором тоже... хоть машина раз в 5 дней будет приезжать.... ПЛЕВАТЬ они хотели на реальную стоимость....
Придется писать в прокуратуру....

Прикрепленные файлы

•  Otvet_UK.jpg   45.89К   29 Количество загрузок:
•  Otvet_UK_2.jpg   60.19К   25 Количество загрузок:

[Villi_Vonka]

Добрый день, подскажите пожалуйста, раз не находится инициативный человек, который смог бы нас организовать в ТСЖ, не рассматривалась ли возможность присоединения к уже действующей ТСЖ?

[Serge]

А организовать "присоединение к уже действующей ТСЖ" тоже должен этот инициативный человек (. Замкнутый круг, млин (

Для Villi_Vonka: Посмотрим, сегодня, сколько вообще "неравнодушных" в нашем доме (по количеству сданных анкет для опроса).
Может и "дергаться" не стоит даже с инициативами.

[Villi_Vonka]

Посмотрим, сегодня, сколько вообще "неравнодушных" в нашем доме (по количеству сданных анкет для опроса).
Может и "дергаться" не стоит даже с инициативами.
Но-но, без упаднических настроений, УК менять все-равно надо, с этой скоро и ноги протянуть можно

[Веч]

Добрый день, подскажите пожалуйста, раз не находится инициативный человек, который смог бы нас организовать в ТСЖ, не рассматривалась ли возможность присоединения к уже действующей ТСЖ?

Один дом - одно ТСЖ, ст.136 ЖК РФ.
1) собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать,..

http://www.consultan...5_18.html#p1421
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Сообщение отредактировал Веч: 18 February 2013 - 01:43 PM

[Serge]

"Но-но, без упаднических настроений..." К сожалению, даже бойцовский дух менее 51% собственников, только говорящих о том, что "УК менять все-равно надо", ничего не предпринимающих и ожидающих инициативного человека - не спасет ситуации

[Villi_Vonka]

Спасибо за ответ

[Serge]

Госдума хочет разобраться с начислениями за общедомовые нужды ))) + комментарии населения
http://newsland.com/...ail/id/1127624/

[Serge]

Для размышления:
Из десяти жителей нашего дома, потенциально являющихся участниками проводимого опроса по своему отношению к насущным проблемам (своего рода, предварительное голосование):
1-отказался открыть дверь для получения бланка опроса
1-квартира не в собственности
3 - принесли результаты (бланк опроса) в указанный срок
остальные...?????????????

[goshapit]

А остальные ждут дядю, который выйдет во двор и начнёт зазывать.

А может они очень были заняты?

[Serge]

Предлагаю переименовать тему форума на: "
"Информация по бездействиям....."

[tan_y]

Добрый вечер всем.Сергей, я не против стать членом инициативной группы, только где группа, я никого не знаю и совершенно нет времени. Придется ходить по квартирам поздно вечером. Но...по Вашему же опыту - могут не открыть, а то и похуже что. Сейчас приехала домой - на двери подъезда висит список квартир-задолжников. Сумма в три раза больше, чем всегда, и кол-во квартир тоже. Это уже хорошо. В подъезде под ящиками нашла объявление (кто-то сорвал) - обращение УК ВКС к жильцам. Выложила бы - да не умею. Думаю, они везде их развешали. Кто не видел - напишу дословно: "УВАЖАЕМЫ ЖИТЕЛИ! Уведомляем Вас, что заявления на заключение договоров ЗАО "УК "ВКС" в Ваш адрес не направляла. Данное заявление было направлено инициативной группой, цель которой заключается не в защите Ваших интересов, а в удовлетворении собственных амбиций. Администрация ЗАО "УК "ВКС" Лично я никакого заявления не видела и в ящике не находила. Кому и кто направлял - неизвестно. Или я не знаю?

[tan_y]

Завтра собираюсь пойти в УК взять распечатки начислений и показания по дому. Кто может подсказать, как проверить начисления? Что еще можно затребовать, чтобы составить обоснованный иск в суд?

Сообщение отредактировал tan_y: 19 February 2013 - 09:25 PM

[Леонид]

Ивану

Комитет по тарифам СПб определил стоимость платы за "стандартный лифт" и далее используются формулы, о чем писал Иван. Я задавал вопрос в тарифный комитет Ленобласти - вотчина г-на Березовского. - почему в Ленобласти нет этого "стандартного лифта"?. Ответ - нет такой необходимости. Вот поэтому лифт в области - "золотой".- в 3-4 раза подороже, чем в городе. Одни придумывают, сколько хотят иметь за якобы эксплуатацию лифта (заметьте, нового, на гарантии). а вторые эти запросы подмахивают решением единоросского депутатского сообщества. Здесь нужно выходить на губернатора с коллективным письмом - с требованием установить расценки на "стандартный лифт" в области.

Что до договоров - УК ВКС особо и не беспокоится за их отсутствие или присутствие. Такова наша судебная практика. Ты - ничто, УК - все! ПРОВЕРЕНО на себе. Как говорил приглашенный юрист, факт оплаты квитанции - это ваше согласие с управляющей компанией.

У меня есть подписанный г-ном Коржавиным договор на управление, официально присланный мне с предложением подписать оба экземпляра и один вернуть г-ну Коржавину. точно такой же получила собственница из моего подъезда тоже в 2-х экз, тоже подписанный Коржавиным с синей печатью на 5-м, 7-м, 8-м и 9-м листах. Этот договор не может иметь юридической силы, т.к. не принят на общем собрании собственников. Но УК ВКС это обстоятельство не беспокоит по ранее названным причинам. В суде я заявил, что договор с Ук ВКС не подписывал. Это никаким образом не повлияло на решение суда в пользу УК ВКС.
Думаю, что можно было бы попросить Гласа открыть тему - договор на управление с Ук ВКС - где выложить этот договор и досконально его исследовать, чтобы заинтересованные могли хоть представлять как и где их планируют "разводить" дельцы от ЖКХ из УК ВКС.

[Serge]

"взять распечатки начислений и показания по дому" и т.п. лучше, все-таки, посредством зарегистрированного заявления, в котором целесообразно запросить сведения, которые в дальнейшем, могут послужить добрую службу при обращении в суд. Какие? Не знаю, честно скажу.
Если бы сидел дома и занимался только этим - возможно бы разобрался.
Насколько я понимаю, завышенные суммы трудно будет оспорить (а с ОДН "обули" всю страну).
У меня лично нет ни времени, ни знаний заниматься судебными тяжбами.
Нашел юриста, готового помочь решить проблемы в пределах дома (организация ТСЖ, смена УК....) (думаю, судебные тяжбы только вымотают и к результату вряд ли приведут (см. на собрании речь того же депутата Силаева, считаю, он прав)) - предварительный опрос (в котором, в том числе был вопрос о целесообразности приглашения юриста и готовности оплаты его услуг) - "поперхнулся". Сразу пригласить юриста и организовать общее собрание с соблюдением всех формальностей - наверное, неправильно. А вдруг люди также отнесутся, как и к опросу? Кто тогда будет оплачивать приезд юриста. Могут сказать: "Сам пригласил - сам и плати".
Вообщем, не хотят - как хотят, дело хозяйское.
Я не самый малообеспеченный, слава, Богу, не тот,для кого оплата самая обременительная. Хотелось просто участвовать в процессе по мере сил. Знаю, что знаний и времени особо нет, но....если бы была поддержка - наверное бы, поднапрягся. Но...
Вероятно, номер моей квартиры тоже появится в следующем месяце в списке "должников".
Надоело кормить коржавина и ему подобных.
А за вопросы на форуме - спасибо.
Их наличие позволяет понимать, что кого-то волнуют соответсвующие проблемы.
Возможно, кто-то знающий и ответит, и подскажет что-либо.

[Леонид]

Завтра собираюсь пойти в УК взять распечатки начислений и показания по дому. Кто может подсказать, как проверить начисления? Что еще можно затребовать, чтобы составить обоснованный иск в суд?

Сколько времени вы платите УК ВКС? и какова ваша площадь?

[Иван]

Ивану

Комитет по тарифам СПб определил стоимость платы за "стандартный лифт" и далее используются формулы, о чем писал Иван. Я задавал вопрос в тарифный комитет Ленобласти - вотчина г-на Березовского. - почему в Ленобласти нет этого "стандартного лифта"?. Ответ - нет такой необходимости. Вот поэтому лифт в области - "золотой".- в 3-4 раза подороже, чем в городе. Одни придумывают, сколько хотят иметь за якобы эксплуатацию лифта (заметьте, нового, на гарантии). а вторые эти запросы подмахивают решением единоросского депутатского сообщества. Здесь нужно выходить на губернатора с коллективным письмом - с требованием установить расценки на "стандартный лифт" в области.

Что до договоров - УК ВКС особо и не беспокоится за их отсутствие или присутствие. Такова наша судебная практика. Ты - ничто, УК - все! ПРОВЕРЕНО на себе. Как говорил приглашенный юрист, факт оплаты квитанции - это ваше согласие с управляющей компанией.

У меня есть подписанный г-ном Коржавиным договор на управление, официально присланный мне с предложением подписать оба экземпляра и один вернуть г-ну Коржавину. точно такой же получила собственница из моего подъезда тоже в 2-х экз, тоже подписанный Коржавиным с синей печатью на 5-м, 7-м, 8-м и 9-м листах. Этот договор не может иметь юридической силы, т.к. не принят на общем собрании собственников. Но УК ВКС это обстоятельство не беспокоит по ранее названным причинам. В суде я заявил, что договор с Ук ВКС не подписывал. Это никаким образом не повлияло на решение суда в пользу УК ВКС.
Думаю, что можно было бы попросить Гласа открыть тему - договор на управление с Ук ВКС - где выложить этот договор и досконально его исследовать, чтобы заинтересованные могли хоть представлять как и где их планируют "разводить" дельцы от ЖКХ из УК ВКС.

Самое смешное, звонил питерскую компанию занимающиеся обслуживанием лифтов. Они готовы за Питерский тариф обслуживать лифты во Всеволожске, Но им нужно хотя бы 50 лифтов. Но люди готовы работать по обычным ценам для Питера.!!!!

[tan_y]

спасибо,что ответили. Плачу с октября 2010 г. площадь 56,4 кв.м.

[Соседка]

Самое смешное, звонил питерскую компанию занимающиеся обслуживанием лифтов. Они готовы за Питерский тариф обслуживать лифты во Всеволожске, Но им нужно хотя бы 50 лифтов. Но люди готовы работать по обычным ценам для Питера.!!!!

Самое смешное, что УК ВКС в нашем доме однажды уже так и сделала - наняла питерских лифтеров, а маржу себе в карман. При этом застрявшие люди ждали в лифтах более получаса, пока приедет специалист из СПб.

[Serge]

А зачем вообще команда коржавина вывесила списки должников по оплате с указанием внизу строки с суммой задолженности по всему микрорайону?
В расчете на то, что жители побегут к должникам с просьбой погасить долги, так как в противном случае суммы войдут в их счета?
На общегосударственном уровне признана «корявость» Постановления №354, в том числе с точки зрения возможности управляющим компаниям «разбрасывать» суммы долгов по счетам остальных жителей.
Поэтому, возникает только одно желание: тоже не платить. Или предлагается оплатить добросовестно суммы всех долгов?
Вообщем, «натворили дел» Путин-Пявда-Коржавин и подобные, пусть теперь и разруливают.
Это УК должна решать вопросы с должниками, резиновыми квартирами…..а не перекидывать проблемы и бремя оплаты на жильцов.

[Serge]

поступают оптимистичные новости: количество сданных бланков опроса жильцов нашего дома увеличивается

[Радик Сайдашев (Глас)]

А зачем вообще команда коржавина вывесила списки должников по оплате с указанием внизу строки с суммой задолженности по всему микрорайону?

Сергей, у меня на руках постановление прокуратуры лично Коржавину таких вещей не делать.
Дайте фотографии этих объявлений - они получат еще одну проверку, но уже с наказанием!

[Александр В.]

Глас, а можете объяснить, почему Вы считаете вывешивание информации о должниках злом?
Есть уверенность, что должники только не платят УК, а показания приборов учета при этом подают вовремя? Не может ли быть так, что в порыве злобы от сумм в квитанциях, определенных на ¾ нашей доброй властью, начинают на зло не платить и не подавать показания счетчиков, не понимая в первую очередь, что закон принят и его не изменить и что своими действиями (не подача показаний) они влияют на суммы в квитанциях своих соседей?
Могу сказать, что после того как запросил все параметры от УК, собрал показания с жильцов, сверил квитанции 50% жильцов, у нас в доме только по холодной воде не добралось на 3500р. Хотя везде все сошлось. Не согласным можно быть по разному, но если за счет других, то пусть вывешивают.

Сообщение отредактировал Александр В.: 21 February 2013 - 11:23 PM

[Радик Сайдашев (Глас)]

Александр В., интересный ворпос и совсем не простой. Скажу так. Я предпочитаю верить нескольким людям, которых вообще не знаю, чем верить компании, которая...ну я тут промолчу, но Вы поняли. И второе. У УК ВКС есть иные способы воздействия на должников. Законные методы! Просто надо работать чуть больше (или даже не чуть). Слово "законные" не вызывает у Вас отторжения? Вот пусть пользуются законными. Вывешивание списка должников - это способ самый легкий, но бессмысленный и незаконный. Вот последнее слово для меня самое важное.

Я честно не понимаю, как Вы сделали свою сверку, и как можно после 50% сделать вывод, что "везде сошлось". Расскажите поподробнее, может тоже воспользуюсь.
Я подал две недели назад заявление о предоставлении информации по счетчикам. Ответа нет. На ЛИЧНОЙ беседе Коржавин заявил, что месяц еще не прошел. Работы много, сказал он, раскладывая пасьянс (это не шутка). Ну и как я должен к этому относится?

[Александр В.]

Ваше отношение у ЗАО УК «ВКС» понятно — Вы не первый день с ней боритесь и за это время Вам действительно удалось найти и устранить многие их косяки — здесь я в первую очередь говорю про тарифы, которые в свое время они не верно указывали. В такой ситуации нечего удивительно нет, что Вы начинаете больше верить людям, которых не знаете, в надежде, что будет лучше.
Мне же, как человеку начавшему знакомиться с их деятельностью не так давно (с осени), таких косяков, что бы можно было на них заявить куда нужно найти не удалось (может пока).
Метод вывешивания должников может с юридической точки зрения и не законный, но большого вреда он не приносит, а в случае, описанного выше может быть более действенным, чем узаконенный, поэтому в данном случая я за результат с нарушениями без глобального вреда.


Поясняю про проверку.

• Запросил в УК показания подачи прибора учета всех жильцов - выслали почтой;
• Попросил жильцов переписать показания с квитанций за январь — за 2-а дня получил около 30 данных;
• У нас в доме уже несколько месяцев сдаются показания одному жильцу (параллельно с УК). Здесь взял часть данных. В итоге общее число вышло 46 (в доме 80кв).
• Сверил с данными, что выслала УК - не сошлось. Стали разбираться, оказалось что мне прислали документ, где по двум кв. ошибка. Стали сверять с тем, что в квитанции у этих квартир и тем как считался итоговый документ — все сошлось, мне действительно прислали с ошибкой.
• Вероятность ошибки? Да есть, так как проверены не все 100% квартир, а только слегка за 50%, но согласитесь эти квартиры выборочные.

Проверку с разъяснениями бухов УК проводил в присутствии еще 3-х жильцов нашего дома.

Сообщение отредактировал Александр В.: 22 February 2013 - 10:47 AM

[Serge]

Как я уже писал, после появления вывешенных списков возникает только одно желание: тоже не платить. Или предлагается оплатить добросовестно суммы всех долгов? (С учетом признания на государственном уровне, что Постановление №354 позволяет УК "раскидывать" долги жильцов по другим квитанциям). Или, как я писал, вывешено в расчете на то, что увидев списки, я выйду во двор и возоплю: "Люди добрые! Заплатите, пожалуйста....иначе я за всех вас заплачу...".

[Александр В.]

Не хотите платить — не платите, но сдавайте показания правильно и вовремя и не лезьте другим в карман. Личное несогласие с законом, какой плохой он бы не был, не должно отражаться на других.

Сообщение отредактировал Александр В.: 22 February 2013 - 12:25 PM

[Serge]

Сдаю, уважаемый, всегда достоверные и вовремя. И ни к кому в карман не лезу.