Сообщений в теме: 123

[депутат Силаев]

А Вы грязь не читайте, а попробуйте сами помочь этой семье, стремитесь помогать хотя бы.

[SerV]

Прочитала, как будто в грязи вывалялась, честное слово.
Семью жалко, только никто им помогать не стремится. Просто противно.

Почему же никто не стремится? Вы внимательно прочитали пост, написанный областным депутатом?

"Я, безусловно, не оставлю этих людей в беде. Я напишу «картину маслом» всем ответственным государственным деятелям и безответственным чиновникам всех рангов."

Или этих слов Вы не заметили?

Сообщение отредактировал Сергей Васильев: 29 December 2012 - 01:57 PM

[Sofia]

Форумчане.
Глас, Силаев и Васильев разводят какую-то им нужную интригу. Макарова почему-то нигде не называет фамилию чиновника, без чего ценность ее заявления равна нулю. Чем она занималась с 2002 года - непонятно. Где зять? Почему повторно не стала работать с милицией и прокуратурой?
Почему не работала с органами опеки? Почему не озаботилась судьбой мужа? Где он? В розыске, безвестно отсутствующий, умерший? Она, что только очнулась, когда "крестный отец" понадобился бывшим подельникам делить "бабло"? Простые горожане хотят знать.

у меня аналогичные вопросы. почему, если терять нечего - все потеряно - не называют фамилию? и повторюсь - единственный вариант в правовом поле - отмена решения суда. все остальное - клеймение позором, рассылание писем - бег на месте. решение суда подлежит исполнению.

С Кащенко сбежала, да?

Зубы почисти, оглашенная!

мда. именно так отвечают мужчины-депутаты на вопросы, которые им не нравятся почему-то. "сама дура" - главный аргумент. читать вас и вправду противно, уважаемые депутаты.

[SerV]

Форумчане.
Глас, Силаев и Васильев разводят какую-то им нужную интригу. Макарова почему-то нигде не называет фамилию чиновника, без чего ценность ее заявления равна нулю. Чем она занималась с 2002 года - непонятно. Где зять? Почему повторно не стала работать с милицией и прокуратурой?
Почему не работала с органами опеки? Почему не озаботилась судьбой мужа? Где он? В розыске, безвестно отсутствующий, умерший? Она, что только очнулась, когда "крестный отец" понадобился бывшим подельникам делить "бабло"? Простые горожане хотят знать.

у меня аналогичные вопросы. почему, если терять нечего - все потеряно - не называют фамилию? и повторюсь - единственный вариант в правовом поле - отмена решения суда. все остальное - клеймение позором, рассылание писем - бег на месте. решение суда подлежит исполнению.

С Кащенко сбежала, да?

Зубы почисти, оглашенная!

мда. именно так отвечают мужчины-депутаты на вопросы, которые им не нравятся почему-то. "сама дура" - главный аргумент. читать вас и вправду противно, уважаемые депутаты.

А Вы хотели, чтобы за хамство я в ...ицу целовал?
Со мной, лично, шутки плохи. Отвечу той же монетой и по самому темечку!
И в сети не следует делить пользователей на мужчин и женщин. Здесь все равны!
Хочешь быть женщиной - будь ей!
Хочешь быть хамкой - получишь по "хамовнику"...
Извините, но подставлять вторую щёку - не по мне.

[Нинулька]

А Вы грязь не читайте, а попробуйте сами помочь этой семье, стремитесь помогать хотя бы.

А вы мне не указывайте, что я должна делать. И не орите. Научитесь общаться вежливо, тогда не получите в ответ тоже самое. Напишите, чем я могу помочь конкретно. Это во-первых.
Во-вторых из данной темы мне пока вообще непонятно нужна ли помощь. Имя злодея не названо, и вообще много непонятного, что вызывает вопросы, уже указанные выше другими участниками.

Почему же никто не стремится? Вы внимательно прочитали пост, написанный областным депутатом?

"Я, безусловно, не оставлю этих людей в беде. Я напишу «картину маслом» всем ответственным государственным деятелям и безответственным чиновникам всех рангов."

Или этих слов Вы не заметили?

Я все заметила. Также я заметила, что никакой конкретики нет. Я тоже могу написать, что помощь будет обязательно, не оставлю людей в беде - и ничего не сделать. Это все вода. Зато ругани тут вполне достаточно.

[Радик Сайдашев (Глас)]

Блин, нет слов. Сергей, Дмитрий Васильевич, что ж вы делаете-то??? Ведёте себя...

[депутат Силаев]

Нина, Вас какая муха укусила?
"А Вы грязь не читайте, а попробуйте сами помочь этой семье, стремитесь помогать хотя бы".
Скажите, что в моих словах хамского?
Какая Вам конкретика нужна? Вы считаете, что я лью грязь? Так там есть адрес: Всеволожск, ул. Гоголя, д.57а. Зайдите, проверьте, помогите, если знаете как.
Я свою "картину маслом" написал. Но она не для форума. Для прокурора.

[депутат Силаев]

Совести ФОРУМА, Эстету и Гласу!

Я понимаю, что Вашу возвышенную душу ранят всякого рода инсинуации с моей стороны в ответ на экскременты с их стороны.
"С.Васильев и Д. Силаев!
Представляться для того чтобы каждый перевертыш-литрук называл меня иудой не хочу. За сколько серебренников вы с Силаевым продали свои коммунистические идеалы справедливоросам или их никогда и не было? Когда вся страна впроголодь строила светлое будущее,а вы "ездили" по мозга
нашей стране, многострадальной стране из-за вас(политруков, коммисаров и прочих первых секретарей Всеволожского горкома). Господин - товарищ Д.Силаев начиная с 1991 года интригует и расшатывает г.Всеволожск и район, исключительно с выгодой для себя, мечется как "политическая проститутка"- кто больше даст "бабла". Да я с вами на одном поле не сяду, а не то что в долю войду. Вас советская власть выучила бесплатно, только вот к величайшему сожалению совести не вложила. Опять очередная спекуляция, теперь с Варей Макаровой, ДО КОТОРОЙ ВАМ НЕТ НИКОКОГО ДЕЛА.
Все мои вопросы остались без ответа, ну это в духе Силаева и Васильева. Невижу смысла дальше обсуждать эту тему.
С ренегатприветом, Ксанка".

Почему Ваша израненная Силаевым и Васильевым душа, позволяет этой Маньке Облигации на виду у всех справлять свои нужды на Форуме?
Да, бросьте Вы рядиться в девицу красную. Вам процитировать некоего Радика Сайдашева с 47-го региона. Там он куда более раскованный с такими маньками.

[Радик Сайдашев (Глас)]

Вас всех вместе с администрацией надо собрать на курсы. На тему, как надо вести себя в интернете известным и уважаемым людям.
Я - что, я блоггер, общественник, мне можно (в том монастыре, где законы позволяют). А вот вы - главный редактор газеты и депутат не хухры-мухры чего. Вам - нельзя. "Хочешь быть хамкой - получишь по "хамовнику" - ну что это вообще? Так пишет главный редактор официально зарегистрированного СМИ! Да просто ради уважения к своей газете так нельзя разговаривать. Точнее можно - в частной личной беседе с хамом. Там можно и не только словами. Но не публично на сайте, где это читают нормальные люди и делают выводы о вас и газете.
Почему манькам можно? Нельзя! И ксанка уже получала бан, получит и ещё, раз не понимает. Получит вечный бан в конце концов. Уже и мне понятно откуда манькины ушки торчат. Но вот лично я к таким выпадам отношусь с скорее с ухмылкой - ну опять гадость написала, молодец, отлично работает. А вы ведётесь! И пытаетесь отвечать, но в этом нет смысла! То есть вместо того, чтобы отряхнуться от шарика дерьма и пойти мимо, вы наклоняетесь, чтобы скатать свой шарик из того же дерьма. Как же, зацепило, надо сдачи дать. Залезая в кучу дерьма, станешь только грязнее. Жмите кнопку "жалоба" под нехорошим сообщением. Я сразу увижу и отреагирую. Не кормите троллей, скажите только то, что важно по теме, спрячьте эмоции. Будьте ВЫШЕ, не опускайтесь на на манькин уровень.
Вы же сами видите результат. Надо же умудриться вывести из себя Нинульку (прекрасного человека, которого я лично знаю), а до этого Бернгардовку и Софию. Они высказались открыто, тридцать прочитали молча, триста услышали пересказ. Вам это надо?
В общем, это был бесплатный урок.

[депутат Силаев]

Глас!
Когда мне коллега - депутат-юрист бросает клич: Фамилию в студию! Я понимаю, зачем. Когда фантомы: историк и ксанка заводят, мол оченно хотим помочь, но Силаев пишет междометиями, а потому, или напраслину вешает, или бездействует, когда человеку нужна помощь, я тоже понимаю зачем.. Он шантажирует, с одной стороны, и уговаривает тех 300, которые читают молча, в том, что я интриган.
Они понятны и предсказуемы. Так пусть визжат, получая,то, что заслужили.
Но если долгожители форума действительно хотят помочь семье Макаровых, а не изображать свою помощь, есть мой адрес, моя почта, а у тебя. мой телефон.
Но менторский тон и раздражение хозяина, капризы и брезгливость форумских барышень, вкупе с визгом одноразовых ксанок, и взятого взаймы с 47-го региона историка, свело на нет поднятую мной тему. Я ожидал высокого полета, а все свелось к банальной "клубничке" - кто спрятан за образом чиновника.
Если я ошибся, то всем, кто желает помочь людям, сообщаю их адрес и телефон.
И спасибо за совет.
"Вас всех вместе с администрацией надо собрать на курсы. На тему, как надо вести себя в интернете известным и уважаемым людям".
Ну, извините Радик Ромович. Не с нашим рылом да в калашный ряд.

[

Прикрепленные изображения

• 

[Такентий]

Прочитал данную тему, был весьма удивлен, как из крика души, превратили в кусок говна, на которую слетелись все мухи.
Оказывается, два человека (да еще уважаемые), депутат Силаев и Сергей Васильев ведут себя как тролли, увы - так дела не делаются.
Или лица выше вообразили себя форумными бойцами?
А по факту, мну вот интересно знать кто этот инкогнито чиновник из-за которого сыр бор?

[Радик Сайдашев (Глас)]

Дмитрий Васильевич, вот теперь - да. Вот так, как Вы ответили мне, серьёзно, и надо было отвечать форумчанам (в том числе капризным барышням), и спокойно проигнорировать троллей. За менторский тон прошу прощения, наверное, не очень красиво получилось.
А вот чем можно помочь - лично я просто не знаю.
Такентий, история реальная, а уважаемых людей разводят на грубости. В итоге тролли своего добились, судя уже по твоей реакции.

[Sofia]

вариантов помочь - один. это отмена решения суда и признание сделки недействительной. все стальное эмоции. и помочь здесь может только хороший адвокат, который будет представлять интересы в суде и правоохранительных органах. кроме этого, если доблестные органы потеряли заявления и по ним не было принято никаких процессуальных решений - как вариант обращение в ЕСПЧ с последствиями в виде компенсации, которой хватит на новое жилье. не хотите называть фамилию чиновника - это вызывает разные предположения, в том числе и не в пользу семьи Макаровых.

[Нинулька]

Нина, Вас какая муха укусила?

По поводу хамства я писала вообще про высказывания в данной теме, а не про конкретно сделанное мне замечание.

вариантов помочь - один. это отмена решения суда и признание сделки недействительной. все стальное эмоции. и помочь здесь может только хороший адвокат, который будет представлять интересы в суде и правоохранительных органах. кроме этого, если доблестные органы потеряли заявления и по ним не было принято никаких процессуальных решений - как вариант обращение в ЕСПЧ с последствиями в виде компенсации, которой хватит на новое жилье. не хотите называть фамилию чиновника - это вызывает разные предположения, в том числе и не в пользу семьи Макаровых.

Решение суда, это, конечно, необходимо. НО - если создать шумиху в СМИ, создать общественое мнение по этому поводу - то вполне возможно, что решение будет быстрее и в пользу потерпевших. Тогда и прокуратуре придется зашевелиться, может и другие органы подтянутся. А пока никто ничего не знает, то чиновнику проще договориться и повернуть все в свою пользу. Поэтому помощь тех, кто имеет выходы на СМИ в данном случае будет самой полезной. Может быть написать в программу "Человек и закон"?
Хотя по поводу разных предположений пожалуй соглашусь.
Все-таки, как рядовому обывателю, тоже страшно интересно - что же это за чиновник такой???

Сообщение отредактировал Нинулька: 29 December 2012 - 09:20 PM

[SerV]

Блин, нет слов. Сергей, Дмитрий Васильевич, что ж вы делаете-то??? Ведёте себя...

"Спокойно, Дункель!"

Вас всех вместе с администрацией надо собрать на курсы. На тему, как надо вести себя в интернете известным и уважаемым людям.
Я - что, я блоггер, общественник, мне можно (в том монастыре, где законы позволяют). А вот вы - главный редактор газеты и депутат не хухры-мухры чего. Вам - нельзя. "Хочешь быть хамкой - получишь по "хамовнику" - ну что это вообще? Так пишет главный редактор официально зарегистрированного СМИ! Да просто ради уважения к своей газете так нельзя разговаривать. Точнее можно - в частной личной беседе с хамом. Там можно и не только словами. Но не публично на сайте, где это читают нормальные люди и делают выводы о вас и газете.
Почему манькам можно? Нельзя! И ксанка уже получала бан, получит и ещё, раз не понимает. Получит вечный бан в конце концов. Уже и мне понятно откуда манькины ушки торчат. Но вот лично я к таким выпадам отношусь с скорее с ухмылкой - ну опять гадость написала, молодец, отлично работает. А вы ведётесь! И пытаетесь отвечать, но в этом нет смысла! То есть вместо того, чтобы отряхнуться от шарика дерьма и пойти мимо, вы наклоняетесь, чтобы скатать свой шарик из того же дерьма. Как же, зацепило, надо сдачи дать. Залезая в кучу дерьма, станешь только грязнее. Жмите кнопку "жалоба" под нехорошим сообщением. Я сразу увижу и отреагирую. Не кормите троллей, скажите только то, что важно по теме, спрячьте эмоции. Будьте ВЫШЕ, не опускайтесь на на манькин уровень.
Вы же сами видите результат. Надо же умудриться вывести из себя Нинульку (прекрасного человека, которого я лично знаю), а до этого Бернгардовку и Софию. Они высказались открыто, тридцать прочитали молча, триста услышали пересказ. Вам это надо?
В общем, это был бесплатный урок.

Радик, ты чего?! Анонимы достойны большего. Закутались заплесневелым полотенцем и изрыгают "умные" мысли. Пусть представятся, а тогда и поговорим о культуре...

[депутат Силаев]

Могу дать все решения судов. Первые - в интересах семьи Макаровых. Затем чередой: Всеволожский, областной, Верховный - в интересах завладевших их домом. Причем, Всеволожский суд, который первый отказал Макаровым, проходил заочно. Не были на нем ни сами Макаровы, ни прокурор, ни опека. Но судья указала, что все извещены. Расчет строился на то, что после этого суда, судья сама ушла в декрет и вышла через год.
Все другие инстранции судов не посчитали интересы несовершеннолетних выше, чем интересы истцов.
Суды - дело настолько темное. насколько темный сам чиновник.
Можно попробовать (и я попросил) подготовить материалы в Конституционный суд. О защите интересов детей. Чтобы не плодить в России несчастных Дим Яковлевых.
Можно, нужно, (и я уже этот предпринял) педалировать на криминал, сопутствующий отъему дома. Но зная эти органы, и этого чиновника, думаю - это Всеволожский суд №2.
А можно придать этому позорному факту - выдворения из собственного дома четырех женщин, две из которых несовершеннолетние, публичный характер.
Именно эту цель я и ставил, вынося материалы на форум.
Получился громкий пшик.
Всем, кто желает узнать фамилию чиновника, прошу звонить автору заявления.
Только не заставляйте ее, как меня, это сказать публично. Я-то к этим интригам готов, и ни один юрист не возьмет меня за жабры по 130-й УК. А она - простая душа, которую топтали более 10 лет, выпалит все что наболело, а слово не воробей. не поймаешь.
То, что она написала мне, а перед этим, в многочисленные структуры правоохранительных органов, и то, что я написал, куда надо, не является публичной информацией.
Историк, Ксанка! Бегите в свой аул, кушайте шашлык. Передайте Отцу украденной и пока еще не украденной всеволожской земли, что представление на Форуме закончено.
Но только не перепутайте. На Форуме. А не во Всеволожске. Во Всеволожске продолжается!

[SerV]

Прочитал данную тему, был весьма удивлен, как из крика души, превратили в кусок говна, на которую слетелись все мухи.
Оказывается, два человека (да еще уважаемые), депутат Силаев и Сергей Васильев ведут себя как тролли, увы - так дела не делаются.
Или лица выше вообразили себя форумными бойцами?
А по факту, мну вот интересно знать кто этот инкогнито чиновник из-за которого сыр бор?

Здрасте! Просмотрите форум. НЕ надо быть пятиклассником, чтобы узнать фамилию чиновника...

[SerV]

Я все заметила. Также я заметила, что никакой конкретики нет. Я тоже могу написать, что помощь будет обязательно, не оставлю людей в беде - и ничего не сделать. Это все вода. Зато ругани тут вполне достаточно.

Дорогая, ругань здесь инициирована троллями - провокаторами. Если пост написан так, то иначе он не мог быть написан. Для того, чтобы понять, о ком речь, достаточно внимательно прочитать пост и комментарии к нему.
Те, кто провоцирует и хамит, пользуются анонимностью. Мы же с депутатом Силаевым высказываемся открыто, под своими именами.
Если кто-то хочет дискуссии, пусть откроется. Если не хотят открываться - пусть не хамят.
Но ведь же зацепили чиновника. Вот его анонимные приспешники и поливают грязью тех, кто хочет справедливости и законности.
Помните Жеглова? "Вор должен сидеть в тюрьме!"

Сообщение отредактировал Глас: 29 December 2012 - 10:40 PM

[Такентий]

Все ясно, по поводу инкогнито-чиновника, а-ля статья 129 и 130 УК РФ, извиняйте, забыл что интернет уже не торт. Подобные вопросы пахнут провокацией.

[SerV]

Все ясно, по поводу инкогнито-чиновника, а-ля статья 129 и 130 УК РФ, извиняйте, забыл что интернет уже не торт. Подобные вопросы пахнут провокацией.

Совершенно правильный вывод!
Что касается Макаровых, то я с ними три часа беседовал. И у меня нет никаких оснований им не верить...

[ksanka]

...

Сообщение отредактировал Глас: 30 December 2012 - 01:33 AM
Предупреждения не действуют. Отправлена в бан на месяц.

[Sofia]

Нина, Вас какая муха укусила?

По поводу хамства я писала вообще про высказывания в данной теме, а не про конкретно сделанное мне замечание.

вариантов помочь - один. это отмена решения суда и признание сделки недействительной. все стальное эмоции. и помочь здесь может только хороший адвокат, который будет представлять интересы в суде и правоохранительных органах. кроме этого, если доблестные органы потеряли заявления и по ним не было принято никаких процессуальных решений - как вариант обращение в ЕСПЧ с последствиями в виде компенсации, которой хватит на новое жилье. не хотите называть фамилию чиновника - это вызывает разные предположения, в том числе и не в пользу семьи Макаровых.

Решение суда, это, конечно, необходимо. НО - если создать шумиху в СМИ, создать общественое мнение по этому поводу - то вполне возможно, что решение будет быстрее и в пользу потерпевших. Тогда и прокуратуре придется зашевелиться, может и другие органы подтянутся. А пока никто ничего не знает, то чиновнику проще договориться и повернуть все в свою пользу. Поэтому помощь тех, кто имеет выходы на СМИ в данном случае будет самой полезной. Может быть написать в программу "Человек и закон"?
Хотя по поводу разных предположений пожалуй соглашусь.
Все-таки, как рядовому обывателю, тоже страшно интересно - что же это за чиновник такой???

РЕШЕНИЕ СУДА УЖЕ на исполнении. и никакое общественное мнение тут не поможет. только Верховный суд может отменить решение.

[Нинулька]

Что касается Макаровых, то я с ними три часа беседовал. И у меня нет никаких оснований им не верить...

Страшная ситуация. Чем же им помочь? Может попробовать собрать денег на очень-очень хорошего адвоката?

РЕШЕНИЕ СУДА УЖЕ на исполнении. и никакое общественное мнение тут не поможет. только Верховный суд может отменить решение.

Это понятно. Нужно срочно подавать документы в Верховный суд. И вот тут влияние СМИ будет неоценимым. Если по 1 каналу или НТВ пройдёт сюжет на эту тему - то Верховному суду будет весьма трудно быть необъективным. А семья обращалась на телевидение? Хотя бы пыталась? Может на ЛВ создать тему? Там народу больше, резонанс будет весьма ощутимым.

[SerV]

РЕШЕНИЕ СУДА УЖЕ на исполнении. и никакое общественное мнение тут не поможет. только Верховный суд может отменить решение.

Верховный суд уже показал своё нутро. Остались Конституционный и Европейский...

Это понятно. Нужно срочно подавать документы в Верховный суд. И вот тут влияние СМИ будет неоценимым. Если по 1 каналу или НТВ пройдёт сюжет на эту тему - то Верховному суду будет весьма трудно быть необъективным. А семья обращалась на телевидение? Хотя бы пыталась? Может на ЛВ создать тему? Там народу больше, резонанс будет весьма ощутимым.

Тему я создал на 47news...

[Sofia]

у Конституционного и Европейского несколько другие задачи. отменить имеющееся решения не в их юрисдикции.

[SerV]

у Конституционного и Европейского несколько другие задачи. отменить имеющееся решения не в их юрисдикции.

Юрисдикция Европейского суда по правам человека
Ратификация Конвенции и признание юрисдикции Европейского суда означает также и то, что деятельность всех органах государственной власти, в особенности судебных, их решения и используемые процедуры, равно как и решения законодательных органов, не должны противоречить положениям Конвенции.
Европейский суд не является высшей инстанцией по отношению к судебной системе государства-участника Конвенции. Поэтому он не может отменить решение, вынесенное органом государственной власти или национальным судом, не даёт указаний законодателю, не осуществляет абстрактный контроль национального законодательства или судебной практики, не имеет права давать распоряжения о принятии мер, имеющих юридические последствия. Суд рассматривает только конкретные жалобы с тем, чтобы установить, действительно ли были допущены нарушения требований Конвенции. Однако Суд вправе присудить «справедливое удовлетворение претензии» в виде финансовой компенсации материального ущерба и морального вреда, а также возмещение выигравшей стороне всех издержек и расходов.
За всю многолетнюю практику Европейского суда не было зафиксировано ни одного случая неисполнения решений Суда государствами-членами Совета Европы. Иное, согласно Уставу Совета Европы, может привести к приостановлению членства государства и, в конце концов, в соответствии с решением Комитета министров, — исключению государства из состава Совета Европы. В случае, если государство констатирует, что без изменения законодательства или судебной практики рассмотренная Европейским судом ситуация может повториться, оно, как правило, осуществляет необходимые новации.
В соответствии со ст. 46 Конвенции, надзор за исполнением решений Суда осуществляет Комитет министров Совета Европы, который во исполнение этой нормы призван следить не только за своевременной выплатой денежной компенсации, но и за тем, как государство-участник Конвенции исправляет ставшие очевидными в свете решения Суда расхождения норм его внутреннего права или позиции судебной практики со стандартами Совета Европы. Юридически решение, вынесенное Судом, обязательно лишь для государства-ответчика по делу. Однако нередко значимость решений Суда выходит за национальные пределы, воздействуя на право и судебную практику и других государств-участников Конвенции.

Сообщение отредактировал Сергей Васильев: 30 December 2012 - 06:02 PM

[Sofia]

Немного не тот отрывок выделили - не отменяет решение судов. чтобы получить компенсацию надо очень доказать нарушения прав.

[SerV]

Немного не тот отрывок выделили - не отменяет решение судов. чтобы получить компенсацию надо очень доказать нарушения прав.

Я выделил то, что посчитал нужным. Именно вопрос компенсации сейчас главный... Это, во-первых.
Во-вторых, пусть и за рубежом знают наших "героев"...

[Sofia]

Я выделил то, что посчитал нужным. Именно вопрос компенсации сейчас главный... Это, во-первых.
Во-вторых, пусть и за рубежом знают наших "героев"...

эмоции к делу не пришешь. компенсация - за что? истец совершил сделку отчуждения имущества. судом сделка признана действительной. компенсация - за что?

[SerV]

Я выделил то, что посчитал нужным. Именно вопрос компенсации сейчас главный... Это, во-первых.
Во-вторых, пусть и за рубежом знают наших "героев"...

эмоции к делу не пришешь. компенсация - за что? истец совершил сделку отчуждения имущества. судом сделка признана действительной. компенсация - за что?

Не торопитесь с выводами. Вы юрист или человек?