Проблем масса, разумеется. Однако то, что некоторое время официальным почтовым адресом силовой структуры была почта на неподконтрольном сервере, лично я могу назвать только позором. Такое, впрочем, у нас встречается повсеместно, но постепенный отказ от этого это хорошо. Там глядишь и до своей нормальной it-инфраструктуры дойдут.

 

 

термин "бойцовая собака" придуман СМИ, нет бойцовых пород -  есть обученные драться собаки, любой породы

Не допускаете такого, что одна порода может быть опаснее другой в драке?

 

 

Я не сталкивалась с агрессивными питбулями, но постоянно сталкиваюсь с неадекватными пьяными мужиками с дворнягами которые крайне агрессивно настроены к окружающим

Участковый уже в курсе?

 

 

У вас устаревшие и не полные сведения вычитанные на одном из форумов. Запрещены собачьи бои, и породу ограничили только потому что они являлись основыми участниками боев,  - а не потому что порода агрессивна. Проверяйте источники, прежде чем писать.

Мой источник - текст закона. Откуда вы форум то взяли?

http://www.e-laws.go...tes_90d16_e.htm

 

 

 Вы повторяетесь, перечитайте тему.

Я надеюсь, что может быть у вас появилась какая-нибудь информация, а то ведь пока то все только наговариваете на людей, сочиняя издевательства.

 

 

Черепаха не свернет шею человеку, не покалечит и ребенка и не нападет на соседей..... или я чего- то не знаю о черепахах?

А живущая на балконе (по вашему же утверждению) рысь нападет?

 

 

Этой фразой Вы только подтвердили свою ограниченность и ничего более. 

Это я здесь продемонстрировал незнание базовых вещей, вроде как к какому подклассу принадлежат рыси?

Или, может быть, это я пугал несуществующими штрафами?

 

 

Хотите о питбулях - давайте. Чем конкретно Вам не угодил питбуль? Лично сталкивались?

Да, я сталкивался с бойцовыми собаками без намордников и их иногда пьяными хозяевами. Собаки ведут крайне агрессивно, хозяева на замечания реагируют тоже агрессивно.

 

 

или как и большинство обывателей кушаете то, что СМИ подадут?

А что СМИ подают?

 

 

Расшифруйте для меня, пожалуйста,  что имелось ввиду под фразой "необученный питбуль"...? Не обученный чему?

Я лучше приведу ссылку на базовую статью, чем буду пересказывать ее содержание - http://smartdawgs.co...g-so-important/

 

 

А Чем он отличается от овчарки? Какие то особые методики обучения отличные от других пород?

По отличиям и методикам обучения я вам не подскажу, я не компетентен в этой вопросе, однако в Онтарио (это такая провинция в Канаде, там еще есть город Торонто) почти десять лет назад был введен запрет на разведение этой породы собак, по причине крайней ее агрессивности. Специалисты утверждают, что эта агрессивность плод некачественной работой с собаками и ее недостаточная социализация в раннем возрасте. Как бы то ни было, факт запрета остается фактом.

 

 

Мне не мешает - мне просто не наплевать на издевательства над животным, если другим плевать - это их дело.

Донкихотство это прекрасно Откуда у вас информация об издевательствах?

 

 

Люди в праве выбрать себе питомца по душе, если в состоянии создать условия проживания подходящие для данного животного и что бы это животное не мешало соседям.

В этом треде появлялись соседи - мешает что-то только вам.

 

 

Если Вы уверены что балкон  - это предел мечтаний для дикого животного, то  конечно, наверное, стоит по аплодировать такому находчивому владельцу рыси, спас бедное животное из леса! 

Я уверен в том, что помещение такой площади можно организовать очень комфортно.

Вы думаете, что котенка принесли из леса?

 

 

а для содержания в квартире существуют домашние животные, дикие животные должны жить в дикой природе

Я думаю вам известно, что все домашние животные когда-то были дикими

Кстати, является ли домашним животным черепаха? Которая не приносит никакой пользы и не может являться животным-компаньоном. 

Кто более дикий? Гибрид рыси или необученный питбуль?

 

 

Да согласна, до конца ситуацией не владею, посему дальше разберется участковый.

Не не до конца, а абсолютно

 

 

 Вы его читали? Ощущение, что нет.

Разумеется.

 

 

Извините за сравнение, но ощущение что Вы в шорах. Может не зря говорят, что все зло в мире творится с молчаливого согласия равнодушных.

Я как раз таки неравнодушен к нелепым поклепам в адрес моих знакомых.

Процитированный законопроект законом так и не стал, он был снят с рассмотрения аж в 2008 году.

http://asozd2.duma.g...N=97802163-2

А в чем, собственно, то проблема? Скучает зверек, когда хозяина дома нет.

Ну а в законе явно говорится о содержании и разведении, да еще и как минимум в полувольных условиях. 

Существуют, кстати, административные регламенты для содержания и разведения не в качестве охотничьих ресурсов, но принципиально они не отличаются, только вторые сложнее найти в открытом доступе.

Мой пойнт в основном в том, что нехорого грозить незнакомым людям какими-то штрафами, осуждать их выбор питомцев, а также выносить какие-то вердикты относительно условий содержания, при этом ну совершенно не владея ситуацией

Я вообще считаю, что в квартирах в принципе лучше никого не заводить (ну может быть рыбок), кто-то имеет другое мнение и заводит бойцовую собаку, черепашку, одомашненную рысь, попугайчика или кошечку, это личное дело каждого.

Этот конечно, это базовый наш закон.

Но приведенная вами статья она о другом, содержание и разведение объектов животного мира в полувольных условиях тесно переплетается с рядом законов об охоте, объектом защиты здесь выступают животные - охотничьи ресурсы. Это, конечно, не обсуждаемый нами случай. Мне сложно представить себе разведение животных, имея всего лишь одну особь.

На сайте нашего областного комитета примерно описано взаимодействие законов - http://www.fauna.len...noe_soderzhanie

 

 

на гепарда не хватило денег что-ли....

http://www.iucnredli...g/details/219/0 - а можно так просто купить котенка с таким статусом?

 

 

РЫСЬ?! Неожиданно...

Рысей уже довольно давно выводят и они относительно часто встречаются в домашних условиях. Вот если бы был муравьед, как у Сальвадора Дали

Нет, это не я владелец животного.

 

 

1.Рысь это не мелкая кошка - балкон не подходящее место для нормального моциона

http://animaldiversi...cation/#Felinae

Рыси (lynx) пренадлежат к подсемейству felinae (small cats).

Вы наведались в гости и выяснили, что она обитает исключительно на балконе?

 

 

2. Не считаете ли вы что лошадь на конезаводе выходит ежедневно гулять в леваде зимой, и на пастбища летом? 

Вы считаете, что этот котенок рыси обитает исключительно на балконе?

 

 

3. Первый и второй пункт по комфортности проживания = карцеру. 

Вы наведались в гости и авторитетно проинспектировали этот балкон?

 

 

Не считаете ли Вы, что свой кругозор иногда стоит расширять? 

Очень рад, что вы решили расширять свой кругозор. Я вот стараюсь ежедневно прочесть хотя бы пару статей из научных журналов на различную тематику в дополнение к научпопу на интересующие тему.

Может быть это слышно только вам?

Если бы проблема стояла столь остро, то соседи бы отреагировали.

Откуда у вас информация о неподобающих условиях содержания?

 

 

Если у них рысь не из питомника или без подтверждающих документов, могут начинать копить на штраф и прощаться с рысем

По какой статье штрафовать собрались?

 

 

Аналогия "лошадь на балконе" вполне корректна, и такой случай был в реальной жизни. 

Вам действительно не очевидна разница между крупным непарнокопытным и мелкой кошкой?

Кстати для небольших лошадей типичный размер стойла примерно 1.6 на 2.5 метра (не намного больше обычного балкона), не считаете ли вы, что на конезаводах издевательски относятся к лошадкам, выделяя им столь маленькую площадь?

 

 

Хорошие люди не издеваются на животными, содержание дикой кошки в квартире это издевательство 

Какие критерии издевательства? Вы уже в гости наведались и зафиксировали неоспоримые факты издевательств?

 

 

Ничего себе, рысь!!! А если эти товарищи её на улицу выпустят??? Я около этого дома с ребенком гуляю каждый день. Что-то я заволновалась как-то.

Вам больше бродячих собак стоит опасаться.

Ну вот, законов не знаете, а хороших людей уже штрафами какими-то пугаете.

У Кадырова вообще дома тигр живет.

 

 

Для Вас повторюсь: содержание дикого животного в квартире - это издевательство

Спасибо, но я с первого раза прекрасно прочел. 

А не в квартире не издевательство? С зоопарками и цирками не боретесь? А то в свое время был зоопарк на Бернгардовке, живодеры держали зверей в клетках метр на полтора! Да еще и детей из школ водили на потеху!

 

 

Для аналогии: держать лошадь на балконе - издевательство

Аналогия, конечно, шикарная, но абсолютно некорректна.

 

 

А кошак на весь вопит от счастья наверное? 

Я не специалист по поведению кошек, поэтому не могу судить о причинах издаваемых ими звуков. 

Не скупитесь на оборудование, вентиляцию, полотенца, персонал и народ пойдет.

 

У нас кстати открылся прекрасный спортивный клуб 101 на Социалистической. И позаниматься там, и поесть здоровую пищу в Гриль-баре можно отлично. Вот дождемся поставки тренажеров и будет вообще конфетка.

Эту поставку обещали сделать в апреле месяце, так и не понял, что же там так долго можно поставлять.

 

Сейчас парковка на Колтушском запрещена.

В месте предполагаемого ФОКа разрешена. Сразу за ним висит знак.

Александр, еще вопрос, а Вы учтете ошибку коллег, которые временем открытия ставили 08-00 или 09-00, что сразу же отсекало немаленькую часть клиентов, которые занимаются перед работой?

Вам не верится, что кто-то может одобрять ФОК бесплатно?

 

 

А зачем?!!! Стройка то идёт. Или кто-то боится людского гнева?

Я уверен, что никакого митинга и подписей от молодежи не будет. Информация от птички на хвосте — наброс.

Комментарий удален уже, а комментирование запрещено. По этому же поводу еще есть пара постов в Подслушано.

 

 

у ЕдРа в Ленобласти просто триумфальный день. 

Еще бы, многие, как я например, про выборы вообще не знали.

Наткнулся тут на пост об «Автостопом по Галактике». И не могу не признаться в любви Дугласу Адамсу. Пара понятных цитат.

 

 

— Ведь у Вас было время для жалоб и предложений.
— Время? — возмутился Артур. — Какое время? Я узнал об этом только вчера, когда ко мне пришел рабочий. Я спросил его, не мыть ли окна он пришел, а он ответил, что пришел ломать дом. То есть, он сказал мне об этом не сразу, а сначала протер пару окон и взял с меня за это пятерку.
— Но, мистер Дент, план строительства висел в муниципалитете целых девять месяцев.
— Да, конечно, как только я об этом вчера услышал, я пошел посмотреть на этот план. Вы ведь не стали утруждать себя тем, чтобы привлечь к нему внимание, и не довели это до сведения населения.
— Но план висел на доске объявлений.
— На какой доске? Чтобы найти его, мне пришлось спуститься в подвал!
— Да, доска объявлений находится именно там.
— С фонарем!
— Наверное, лампочка сгорела.
— А лестница в подвал тоже сгорела?
— Но ведь вы же нашли объявление, правда?
— Да, — сказал Артур, — нашел. Оно было на дне запертого шкафа с бумагами, который стоял в неработающем туалете, на двери которого висела табличка "Осторожно, леопард!"

 

 

 

– Понимаешь, он прилетел из очень древнего демократического государства…
– В смысле – с планеты ящеров?
– Нет, – ответил Форд; за это время он наконец–то позволил напоить себя кофе, что привело его рассудок в более–менее рабочее состояние, – все не так просто. Все не так примитивно. На этой планете народ – это люди. А правители – ящеры. Люди ненавидят ящеров, ящеры правят людьми.
– Похоже, я ослышался, – прервал его Артур, – ты вроде бы сказал, что у них демократия?
– Сказал, – подтвердил Форд. – Это и есть демократия.
– Тогда почему люди не избавятся от ящеров? – спросил Артур, хотя и боялся показаться круглым идиотом.
– Да просто в голову не приходит, – пояснил Форд. – У них есть право голоса, и они думают, что правительство, которое они избрали, более или менее отвечает их требованиям.
– Значит, они по доброй воле голосуют за ящеров?
– Ну да, – сказал Форд, пожав плечами, – естественно.
– Но, – начал Артур, вновь пытаясь взять быка за рога, – почему?
– Потому что, если они не будут голосовать за ящера, к власти может пролезть не тот ящер, – ответил Форд.

 

 

Супер, а первая цитата просится в тему о Генплане  

Ага-ага, тоже в голову сразу пришел генплан, как самая злободневная тема.

Комплексное признание в любви к Терри Гиллиаму и Кристоферу Вальцу.

Приступая к просмотру The Zero Theorem не стоит ожидать от этого фильма повторения безоговорочных шедевров Brazil и Twelve Monkeys, просто насладитесь прекрасной многогранной оде одиночеству и, сейчас я процитирую критика, перестаньте бояться и полюбите сингулярность. Шикарные Тильда Суинтон, Мэтт Деймон и, конечно, Кристофер Вальц подарят чувство наслаждения от превосходной актерской игры. 

В тему Казиника

 

 

Не знаю, как вы, но я ощущаю разницу при длительном нахождении на солнце в кепке и без нее.

У нас тут? Серьезно?

 

 

правда посещение только в будни

И только по расписанию утреннего членства, что неплохо, ибо после 18-00 там столько народа, что можно не ходить.

На днях тоже буду продлевать, соответственно, будет такая же карта, могу отдать.

 

Ну я смотрю, что интеллигентного-то разговора не получается, какой смысл продолжать.

А в чем проблема?

 

Источник моего бреда легко сами можете в сети найти.

 Я вполне верю, что такую феерию могли сгенерировать наши крючкотворцы.

 

И еще - есть всякие умозаключения, а есть понятие "человечность".

Во главе всего этого лежит гуманность, т.е забота о людях. А никак не о бродячих собаках.

 

Даже звери, находя чужих детенышей, зачастую выращивают их, как родных. Этому масса примеров, если не верите, тоже в сети поищите.

Охотно верю, но не вижу связи между этим и обсуждаемой проблемой.

 

Ну а что касается мирового опыта, то хотелось бы ориентироваться на лучшее:

Ну если обратиться к первоисточнику, то там также говорится о том, что если не удается найти хозяина, то собаку ликвидируют, а не возвращают на улицу.

 

Про догхантеров хотя бы не одна я понимаю:

Потрясающая цитата.

 

В сети, кстати, уже есть такие группы - "чайлд-фри", некоторые из которых крайне радикальны - они предлагают... убивать детей!

Чайлд-фри не предлагают убивать детей. Чайлд-фри пары предлагают их не заводить.

 

Вот вы спрашиваете, кто будет ловить? Да такую тяпу ловить не надо, она сама за человеком пойдет, потому как пока ещё не озлоблена некоторыми "людьми".

Ну так а кто это будет делать?

А еще надо понимать, что на одного щенка-лапочку приходятся десять озверевших тварей. А ловить надо всех, а не только лапочек.

 

Служба по отлову вроде как и не переставала существовать

В России её и не было никогда.

 

И "озверевшая тварь" - это всего-навсего продукт нашей цивилизации "человеков", вернее ситуации именно в нашей стране.

Нет. Угроза от бродячих собак признана всеми развитыми страна, и там решение одно — ликвидация (стерилизация и выпускание применяется ограниченно и только в отношении кошек).

 

И дальше продолжаете это делать.

Вам кажется. Это вы меня пытаетесь поколоть передергиваниями и попытками свести дискуссию к совершенно посторонним вещам.

 

Смысл-то цепляться к понятиям? Вы берёте определение из словаря?
Ну давайте тогда полное определение: " Человечность - система установок личности по отношению к человеку, группе, живому существу, обусловленная нравственными нормами и ценностями, представленная в сознании переживаниями сострадания и сорадования и реализуемая в общении и деятельности в актах содействия, помощи ".

Ок.

Кон: ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ - моральное качество, выражающее принцип гуманизма применительно к повседневным взаимоотношениям людей.

Ушаков: ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ, человечности, мн. нет, ж. Отвлеч. сущ. к человечный, гуманность, человеческое отношение к окружающим.

Далее следуем в не менее авторитетный источник, а именно в философский энциклопедический словарь советской энциклопедии.

ГУМАНИЗМ (лат. humanus — человечный) — система взглядов, выражающих признание ценности человека как личности, его прав на свободу, счастье и равенство, уважение принципов справедливости и милосердия как норм отношений между людьми, борьба за создание условий для свободного развития творческих сил и способностей человека.

Конечно, можно найти миллионы различных трактовок, но я привык пользоваться общепринятыми, взятыми из всем известных и авторитетных источников.

 

Ну поищите в сети. Некоторые из группировок чайлдфри как раз занимаются тем, о чём я написала.

Не все написанное в сети правда

 

Про "бродячих" собак можно сколько угодно говорить отвлеченно. А если вдруг персонифицировать проблему, то всё становится не так просто. Представьте: перед Вами собака (в общем-то высокоинтеллектуальное существо), смотрит на Вас умными глазами и чаще всего все-таки добрыми (не берем агрессивных особей, которых не так и много). И что, спокойно достанете пистолет из кармана и убьете?

Причем тут я вообще? Я не компетентен в вопросе контроля популяции бродячих животных, я не владею оружием, это вообще не моя работа.

 

Гуманность - это любовь к людям, а вот человечность - это более широкое понятие, главное в котором способность сострадать.

Я пользуюсь словарями Ушакова и Кона, они говорят о том, что человечность это гуманность. А вы какими?

 

И не надо мне язвить и пытаться меня подколоть. Того, кто взглянул за черту, подобные вещи волнуют меньше всего.

Ой, да вы что, я не язвил и тем более не подкалывал.

 

Ну не надо за все страны говорить.

Я говорю за развитые страны. Чей опыт действительно интересен. Как решают эти проблемы в Киргизии или другой Эрефии мне плевать.

 

Задумано-то и в Московском эксперименте было все правильно - да вот незадача, менталитет подвел. Проворовались снова.

Если в эту задумку входило последующее отпускание, то неправильно.

 

А планировалось нормально:  животные ловятся, проверяются ветеринарами - больные и агрессивные усыпляются, остальные стерилизуются, вакцинируются, чипируются, держатся в приюте какое-то время на карантине и на предмет поиска хозяев, потом выпускаются исключительно для того, чтобы занять естественную нишу и не дать мигрировать новым животным из соседних областей и ограничить популяцию тех же крыс, например.

Про миграцию и крыс, это действительно было в плане, или вы придумали сами? Интересен источник сего феерического бреда.

 

Чем может быть опасно неагрессивное, привитое и стерилизованное существо?

Во-первых, зачем его прививать и стерилизовывать?

Во-вторых, агрессивность животного штука переменчивая.

Стоит задача убрать угрозу с улиц, а не впулить деньги в прививки и стерилизацию, при этом не решив проблему.

 

Это  совершенно официальная организация, и ОАО она стала совсем недавно.

Что значит «официальная организация»?

Да, эта фирма за деньги отлавливает животных. Но вот старушка не позвонит и не потребует убрать агрессивную тварь, из-за которой ей страшно выносить мусор. Таких органов в России не было и нет.

В рамках разовых акций муниципалами эти функции возлагались на СЭС, водоканал и прочие очень компетентные в вопросе организации.

 

Будут собирать всех по городу, их там стерилизовать, лечить и выпускать на волю (как положено)?

Положено усыплять.

А есть информация о том, что в этом приюте будут усыплять неустроенных собак, вместо отпускания обратно на улицу?

И я животных люблю Но раз уж животному не повезло с хозяином и оно оказалось на улице, то уж извините, но люди важнее.

Разумеется против.

Во Всеволожске нет социальных объектов для людей, какой тут еще приют.

 

Обсуждение? Я что-то никакого обсуждения не замечаю.

Если бы вы попробовали везти диалог конструктивно, то заметили бы.

 

Бродячие собаки - опасность?

Разумеется.

 

Можно подумать в нашей стране нет других опасностей.

Моя коллега похоронила 30-ти летнего сына, который шел с работы в 18 часов вечера зимой. И проломил ему голову бутылкой, чтобы добыть тыщу из кошелька, отнюдь не бродячий пёс.

Насиловали женщин в лесопарке Южного тоже не бродячие кобели. Скажите, что разово? Так и собаки, в большинстве своем, тоже никого не трогают. Все описанные жуткие случаи - разовые.

Разумеется есть. Но опасность от гопоты и насильников вообще никаким образом не связана с угрозой бродячих собак.

К чему вообще пассаж о криминале в разговоре о бродячих собаках?

 

Создание приюта - это проявление человечности к тем, кто будет в нём жить. Другое дело, как всё это будет реализовано и где.

Угу, какая ж радость будет для бабушки, которая боится вынести мусор, когда агрессивной собачке сделают прививки и вернут на прежнее место обитания еще сильнее.

Проявление человечности это забота о детях, на которых напрыгивают собаки, когда мимо них проезжают на велосипеде.

 

 

Трава и так у нас растет хорошо!

Газонной траве у нас, как и везде, собственно, нужен уход.

И гидропосев это здорово с точки зрения расхода средств и качества работы.

 

 

Бархатцы, петунию - в маленьких касссетах по 6 шт.?

Были в IKEA и OBI, но информация не очень свежая, может быть тоже уже нет.

 

Ну и как мясо в лесу? Заглушило щебет птиц?  Как запахи мясные? Заглушили ароматы леса? Как парковочка на цветочках, грибочках и жучках-червячках?   Фестивальное  жлобское поедание мяса в волшебном мире природы уже говорит о степени адекватности. 

Вкусно. Стейки от Бараниенбаума никогда не подводят.

Кстати на мероприятии были замечены представители Спутника, активно раздающие рекламные материалы по поводу того, что скоро, цитирую - здесь можно будет за недорого приобрести коттедж.

Я обязательно пойду на мероприятие, люблю мясо, а организаторы произвели впечатление адекватных людей.

Я тут по городу катался на общественном транспорте, потратил почти сто рублей на транспорт, полтора часа времени, еще и замерз как собака. Обратный маршрут проделал на такси за 112 рублей и 15 минут времени, а на своей машине было бы рублей 30 на бензин и столько же, допустим, на амортизацию.

Последняя поездка была 7900 метров, 200 рублей.

А еще есть RuTaxi ( https://itunes.apple...d506360097?mt=8 ), с Чернышевской до Всеволожска 500 рублей примерно.