Перейти к содержимому


Фото

Огнестрельное оружие и самооборона


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 237

#1 Радик Сайдашев (Глас)

Радик Сайдашев (Глас)

    Соучастник

  • = Администратор =
  • 9 837 сообщений
  • Twitter:rr_saidashev
  • пос.Романовка

Отправлено 30 Июль 2011 - 11:31

В последнее время снова начали обсуждать возможность разрешить обычным гражданам приобретать оружие. По факту, правда, наоборот всё больше запрещают и усложняют, но разговоры есть. Хотел спросить у форумчан - а какое у кого мнение: нужно ли разрешить обычным людям приобретать настоящее оружие?

Если ты попробуешь, у тeбя есть два варианта: получитcя или не получится. А eсли не попробуешь, то eсть всего один вариант.


#2 Гламуррр

Гламуррр

    Участник

  • Пользователи
  • 228 сообщений
  • -

Отправлено 31 Июль 2011 - 09:01

Моё мнение: твердое НЕТ. Полный запрет на вооружение!

#3 Саша

Саша

    Участник

  • Пользователи
  • 599 сообщений

Отправлено 31 Июль 2011 - 09:24

Моё твёрдое ДА.
Я за легализацию огнестрельного оружия.
Sapienti sat...

#4 Радик Сайдашев (Глас)

Радик Сайдашев (Глас)

    Соучастник

  • = Администратор =
  • 9 837 сообщений
  • Twitter:rr_saidashev
  • пос.Романовка

Отправлено 01 Август 2011 - 06:51

Мужской пол обычно категоричен, причем мнения обычно расходятся. А какие мнения у прекрасной половины человечества?

Если ты попробуешь, у тeбя есть два варианта: получитcя или не получится. А eсли не попробуешь, то eсть всего один вариант.


#5 Пешеход

Пешеход

    Участник

  • = Актив =
  • 207 сообщений
  • -

Отправлено 01 Август 2011 - 08:38

Легализация и право приобретения - разные вещи. Я считаю, что приобретать оружие необходимо запретить, иначе начнется бойня. я уже не говорю о подпольных заводах и нелегальных перевозках оружия. Если каждый второй будет иметь оружие, то невозможно будет отследить его тех.состояние, а уж о применении и говорить не приходится. Кто-то кого-то по пьяне пристелил, и попробуй найти среди миллиона тт тот самый пистолет. С машинами не могут разобраться, а что будет с оружием. Сколько машин в угоне не могут найти. А попробуй найти ворованый пистолет. Сейчас проще. Увидел пистолет - ясно - преступление. А легализация и учет должны быть абсолютными. Ты можешь производить пистолет, но он делжен быть учтен, пронумерован, и если он попадает под огнестрельное оружие должен попасть в государство, а не в чьи-нибудь руки. Ты можешь легально сделать пистолет, а дальше хоть на выставку, хоть в музей самодеятельного искусства, можешь сделать подарочный вариант для папы - генерала, но он должен быть учтен.

#6 Радик Сайдашев (Глас)

Радик Сайдашев (Глас)

    Соучастник

  • = Администратор =
  • 9 837 сообщений
  • Twitter:rr_saidashev
  • пос.Романовка

Отправлено 01 Август 2011 - 10:41

Пешеход, я не уловил мысли. Если каждый пистолет учтен, пронумерован - его всё равно НЕЛЬЗЯ продать конкретному человеку, по паспорту и со специальным разрешением?

и второй вопрос - как считаешь, как бы повернулась ситуация в Сагре, если бы у нас было бы разрешено продавать оружие так, как описано выше? О случае в Сагре:
gK5itX2mB5w

Ну и так, для затравки, какие эмоции вызывает такая картинка?
Размещенное изображение

Если ты попробуешь, у тeбя есть два варианта: получитcя или не получится. А eсли не попробуешь, то eсть всего один вариант.


#7 Nusha

Nusha

    Участник

  • = Художник =
  • 1 053 сообщений
  • Александровская, 79, к.2

Отправлено 02 Август 2011 - 09:24

Легализация оружия не избавит людей от уголовной ответственности за убийство.
Я считаю нашей пьющей нации КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя разрешать приобретать оружие.
Есть только здесь и только сейчас...

#8 Саша

Саша

    Участник

  • Пользователи
  • 599 сообщений

Отправлено 02 Август 2011 - 10:51

Нужен просто другой уровень контроля.
Обеспечение неотвратимости(!) наказания. Обеспечение нормального контроля и учета наркозависимых и алкоголиков.
Тогда будет нормально и можно будет разрешить приобретение огнестрельного оружия.
И никогда бы не было таких происшествий, как погром на рок-фестивале в Миассе, как ибиение целого пляжа под Ижевском, как нападение в Салде и тому подобное.
Нормальных и адекватных людей довольно много и с оружием они вполне могут дать достойный отпор шпане. А над безоружными часто берут верх именно скоты. Наглостью и количеством.
Да, у многих из "преступных элементов" есть оружие и они с удовольствием им пользуются.
Но на чем основана частота использования и демонстрации ими своего нелегального оружия? На полной уверенности, что у обычного честного ражданина такого оружия нет и отпор вооруженному хулигану никто не даст.
Но если преступник знает, что оружие можно легально купить, то он прекрасно понимает (даже в пьяном виде), что такое же оружие может быть у обычного гражданина. Понтов резко убавляется.

Оружие приобрести и сейчас не проблема. Любой желающий может купить себе настоящий боевой пистолет. Только нелегально. Тем, кто идёт по преступной стезе, это не доставляет проблем.
А честные люди не имеют защиты нигде. Можете орать в лесу. Кто приедет? У милиции "две кражи и разбой сегодня, машина занята".
Знакомый с велофорума ездил в лесах возле Борисовой Гривы. Толпа пьяных на берегу озера попыталась отнять его велосипед, побили. Он еле вырвался, его пытались преследовать. Звонил в милицию-- ему ответили: "А где мы Вас там в лесах искать будем? Выбегайте на Дорогу Жизни, может и поможет кто, а мы не приедем, бензина нет так далеко кататься".
Sapienti sat...

#9 Саша

Саша

    Участник

  • Пользователи
  • 599 сообщений

Отправлено 02 Август 2011 - 03:39

В тему.
Из сегодняшних новостей: http://www.rg.ru/201... ... anons.html

Вопрос: как Вы думаете, кто участвовал в перестрелке? Хорошие, добрые и милые люди?
А если бы у них в руках было огнестрельное оружие, на Земле стало бы чуть чище.
Sapienti sat...

#10 caposquadra

caposquadra

    Участник

  • Пользователи
  • 380 сообщений

Отправлено 02 Август 2011 - 05:46

я конечно темный в этих вопросах, но разве легализация оружия подразумевает под собой его свободное ношение везде и всюду? только дома, в сейфе. разве нет?
И от тайги до британских морей, Красная Армия всех сильней!

#11 Саша

Саша

    Участник

  • Пользователи
  • 599 сообщений

Отправлено 02 Август 2011 - 05:54

Зачем нужнО оружие дома в сейфе???
Если Вы не берёте с собой оружие, оставляете его дома, тогда да, оно должно быть в сейфе.
А зачем оружие, которое не носишь с собой?

"Оружие может пригодиться лишь один раз в жизни, но чтобы воспользоваться им в этот единственный раз, надо носить его с собой всю жизнь".(с) не моё.
Sapienti sat...

#12 Радик Сайдашев (Глас)

Радик Сайдашев (Глас)

    Соучастник

  • = Администратор =
  • 9 837 сообщений
  • Twitter:rr_saidashev
  • пос.Романовка

Отправлено 02 Август 2011 - 05:57

Вообще легализация не подразумевает, конечно, ношения везде и всюду. Но и не запрещает. Ясен пень, с пистолетами за хлебом вряд ли все ходить будут. Но если очень хочется... например, если хлебный в 3-х километрах за лесом?

Если ты попробуешь, у тeбя есть два варианта: получитcя или не получится. А eсли не попробуешь, то eсть всего один вариант.


#13 Саша

Саша

    Участник

  • Пользователи
  • 599 сообщений

Отправлено 02 Август 2011 - 06:05

Вообще легализация не подразумевает, конечно, ношения везде и всюду. Но и не запрещает. Ясен пень, с пистолетами за хлебом вряд ли все ходить будут. Но если очень хочется... например, если хлебный в 3-х километрах за лесом?

Мои знакомые живут летом в Дунае.
С "Фермером" (ружъё такое) даже в баню ходят.
Пока у меня ствол был-- я его тоже всегда с собой носил. Кто его знает, когда пригодится?
Раз было: за почтой вышел и стрелять пришлось...
Sapienti sat...

#14 Радик Сайдашев (Глас)

Радик Сайдашев (Глас)

    Соучастник

  • = Администратор =
  • 9 837 сообщений
  • Twitter:rr_saidashev
  • пос.Романовка

Отправлено 09 Август 2011 - 10:49

Отличная статья на Ведомостях.
Полностью процитирую.

Самооборона: Уроки Сагры
Александр Торшин

Скрытый текст


И фиг бы с ними, пропутинскими фантазиями Торшина (последний абзац). В целом-то правильно говорит.

Если ты попробуешь, у тeбя есть два варианта: получитcя или не получится. А eсли не попробуешь, то eсть всего один вариант.


#15 Саша

Саша

    Участник

  • Пользователи
  • 599 сообщений

Отправлено 09 Август 2011 - 11:22

Когда я ездил по поселкам вокруг Всеволожска, задался одним вопросом: а что, собственно, сейчас сдерживает даже не преступника, а пьяного хулигана или группу вот в таких вот поселках и на берегах озёр от вседозволенности? От дебошей, от мелких грабежей, от того, чтоб кулаки распустить... Миполиция не приедет и найти хулиганов будет чрезвычайно сложно.
Я не нашел ответа на этот вопрос. Вероятно, какая-то инерция, отсутствие понимания, что "всё можно". Или "воровские понятия" о беспределе.

И что делать человеку, лицом к лицам столкнувшемуся с хулиганами на берегу озера?
Sapienti sat...

#16 Гламуррр

Гламуррр

    Участник

  • Пользователи
  • 228 сообщений
  • -

Отправлено 10 Август 2011 - 09:04

Ну вот! Сегодня (10 августа) около 14 часов во Всеволожске на пересечении улиц Ленинградской и Межевой произошел инцидент. По предварительной информации, водитель автомобиля "Тойота" на ремонтируемом участке дороги попал колесом в яму. Мужчину это разозлило настолько, что он вышел из машины, и произвел выстрел, предположительно, из пневматического оружия, в одного из дорожных рабочих. Коллеги пострадавшего ударили стрелявшего лопатой, скрутили и передали в руки сотрудников полиции.
А вы говорите о легализации оружия. Полный запрет.

#17 Саша

Саша

    Участник

  • Пользователи
  • 599 сообщений

Отправлено 10 Август 2011 - 09:15

он вышел из машины, и произвел выстрел, предположительно, из пневматического оружия, в одного из дорожных рабочих. Коллеги пострадавшего ударили стрелявшего лопатой, скрутили и передали в руки сотрудников полиции.
А вы говорите о легализации оружия. Полный запрет.

Говорю и буду говорить о легализации! Разозлился, вышел из машины, достал ствол, и тут же получил пулю в обратную от тех же рабочих или проходивших мимо людей. Одним придурком на свете меньше стало, всем хорошо.
Плюс ещё психологически легче выстрелить из пневматического оружия, зная, что это причинит лишь незначительную боль, нежели выстрелить из боевого оружия. Вот он и полез за пневматиком, а если б огнестрел был, сперва немного подумал бы.

Вы посмотрите на бандитов. У них и моральных ценностей намного меньше, и под алкоголем-наркотиками они чаще обычных граждан бывают, и оружие есть у каждого, а что-то так и не перестреляли друг друга в пьяном угаре.
Sapienti sat...

#18 Саша

Саша

    Участник

  • Пользователи
  • 599 сообщений

Отправлено 10 Август 2011 - 09:30

В противовес Вашему сообщению два других.
Что скажете???
Пора поднимать компанию по запрету автомобилей! Какие неадекваты за руль попадают!

_4PpBpdtRiQ

wBT2S-Bv1Bk

Чт
Sapienti sat...

#19 Гламуррр

Гламуррр

    Участник

  • Пользователи
  • 228 сообщений
  • -

Отправлено 10 Август 2011 - 09:45

Вот и представьте, что было бы, если б у них было оружие

#20 Саша

Саша

    Участник

  • Пользователи
  • 599 сообщений

Отправлено 10 Август 2011 - 10:16

Не-не, от темы-то не уходите!
Почему не запрещаете автомашины?
Ведь перефразируя Ваши же слова можно сказать: "а вот не было бы у них машины, ничего такого бы не было".

Следующий контрпример: известно ли Вам, что по статистике самым смертоносным оружием на Земле является обычный кухонный нож, который продаётся в простом магазине и доступен кому угодно?
Может и знаете, но предпочтёте замять или обойти этот факт.

Почему Вы не призываете к запрещению самого-самого оружия??? Оно вообще доступно КОМУ УГОДНО, даже психам, наркоманам и алкоголикам.
Sapienti sat...

#21 Nusha

Nusha

    Участник

  • = Художник =
  • 1 053 сообщений
  • Александровская, 79, к.2

Отправлено 10 Август 2011 - 10:18

Вот именно, тут хоть неадекваты машины лупят, а так друг друга поубивают... Ещё и случайных прохожих зацепят... :shock:
Есть только здесь и только сейчас...

#22 Гламуррр

Гламуррр

    Участник

  • Пользователи
  • 228 сообщений
  • -

Отправлено 10 Август 2011 - 10:26

Запрет на ношение холодного оружия (в том числе и ножа) прописан в законе. А применение - это уже другая статья.

#23 Саша

Саша

    Участник

  • Пользователи
  • 599 сообщений

Отправлено 10 Август 2011 - 10:42

Запрет на ношение холодного оружия (в том числе и ножа) прописан в законе. А применение - это уже другая статья.

Понятно. Работа в госучреждении заметно снижает восприимчивость к чужим аргументам и чтению того, что написано другими. Увы.
Гламуррр! Ну где я написал про ХОЛОДНОЕ оружие? Где в словах "кухонный нож" вы увидели это? Холодное оружие в хозмагах и гипермаркетах не продаётся.
Sapienti sat...

#24 Саша

Саша

    Участник

  • Пользователи
  • 599 сообщений

Отправлено 10 Август 2011 - 10:44

Вот именно, тут хоть неадекваты машины лупят, а так друг друга поубивают... Ещё и случайных прохожих зацепят... :shock:

Друг-друга поубивают? Двумя плохими людьми на свете меньше. Сплошная польза.
А на счет случайных прохожих, скажу: сегодняшние "прокуроры на БМВ Х6", которые снесли остановку с людьми. Эти люди тоже были "случайными прохожими", между прочим! Давайте запретим автомобили!!!
Sapienti sat...

#25 Радик Сайдашев (Глас)

Радик Сайдашев (Глас)

    Соучастник

  • = Администратор =
  • 9 837 сообщений
  • Twitter:rr_saidashev
  • пос.Романовка

Отправлено 11 Август 2011 - 01:34

Мысли по недавним известным событиям.
Первая. Недавний теракт в Норвегии. Загадка. Сколько было бы трупов на острове, если бы это бы не норвежский, а американский остров? Подсказка. В Норвегии есть жесткие ограничения на оружие для самообороны.

Вторая. Беспорядки в Англии в последние дни. Именно Англия - страна с очень жестким, типа нашего, законодательством. Ловите результат.

И, наконец, Консервативное правительство в 1997 году вносит законопроект, запрещающий весь короткоствол, кроме мелкашки .22 .
Но, выиграв выборы, вносит в законопроект поправку запрещающую и калибр .22.

Так в 1997 Англия стала страной «без этого противного оружия»

Результат? Предсказуемый - с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента. Показательно, что 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.
Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.


Что теперь говорят в самой Англии?

"Если бы британские торговцы имели право носить оружие, бандиты подумали бы дважды, прежде чем воровать", - считает политический комментатор из Вашингтона Нил Гардинер (Nile Gardiner) в своем блоге в газете The Telegraph. Вот что он пишет:

"Во время беспорядков в Лос-Анджелесе в 1992 году многие владельцы магазинов в южной и центральной частях города защищали свою собственность от мародерствующих банд с оружием в руках. Они преуспели в защите средств к существованию и сохранении тысяч рабочих мест, которые от них зависели. По всей стране американцы восхищались их мужеством и были рады, что существует Вторая поправка к Конституции США, которая защищает их право на хранение и ношение оружия, и тем самым защищает их собственную жизнь, жизнь своих семей и их имущество.

В 2011 году в Лондоне владельцы магазинов были оставлены на растерзание диким, жестоким бандитам, действовавшим безнаказанно по всему городу, пока полиция недоумевала по поводу случившегося. Если бы они имели право носить оружие и защищать свои магазины с применением силы, это была бы совсем другая история, и жестокие грабители встретили бы решительное сопротивление.

Законы Великобритании, регламентирующие право на ношение оружия, являются одними из самых драконовских в мире. При этом в стране сохраняется один из самых высоких в Европе уровней преступности с применением насилия и краж со взломом, и никакого сокращения преступлений с применением огнестрельного оружия в крупных городах, таких, как Лондон и Манчестер, не наблюдается. В то время, как преступные группировки спокойно приобретают оружие на черном рынке, законопослушным гражданам запрещено владеть оружием в целях самозащиты.

Массовые беспорядки в Лондоне и других городах Великобритании должны возродить дебаты о праве на ношение оружия частными лицами. Шокирующие сцены грабежей по всей стране служат напоминанием о том, что на полицию не всегда можно положиться в вопросах защиты домов и предприятий в период широкомасштабных социальных беспорядков. Защита жизни и имущества не может быть возложена исключительно на государство, по крайней мере в тех случаях, когда наблюдается повсеместное и массовое нарушение закона и порядка".



Третье. Везде, где оружие разрешалось, уровень преступности сразу снижался. Везде, где оружие запрещалось, преступность тут же начинала расти. Это не домыслы, а сухая статистика. Почитайте тут. Особенно интересно про соседние страны - Прибалтику, Молдавию. Вот типичный график:
Размещенное изображение

Если ты попробуешь, у тeбя есть два варианта: получитcя или не получится. А eсли не попробуешь, то eсть всего один вариант.


#26 Алексей32

Алексей32

    Участник

  • Пользователи
  • 56 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2011 - 03:16

Я за разрешение. Быдло будет потихоньку исчезать.
И силовики не будут противозаконного ничего творить.
То есть перестанут быть гипер-силовиками, т.е. абсолютно безнаказанными.
Почему они и не хотят легализировать.

#27 Радик Сайдашев (Глас)

Радик Сайдашев (Глас)

    Соучастник

  • = Администратор =
  • 9 837 сообщений
  • Twitter:rr_saidashev
  • пос.Романовка

Отправлено 17 Май 2012 - 10:06

В смешной истории - вся глупость запрета.

Если ты попробуешь, у тeбя есть два варианта: получитcя или не получится. А eсли не попробуешь, то eсть всего один вариант.


#28 Радик Сайдашев (Глас)

Радик Сайдашев (Глас)

    Соучастник

  • = Администратор =
  • 9 837 сообщений
  • Twitter:rr_saidashev
  • пос.Романовка

Отправлено 06 Август 2012 - 01:50

Год назад писал о последних на тот момент событиях, связанных с оружием. Совсем недавно прогремело очередное событие: весь мир обсуждал, как на премьере нового Бэтмена какой-то псих расстрелял кучу народа. Его тут же арестовали, и СМИ заголосили на тему того, как же плохо разрешать ношение оружия, ведь и оружие, и патроны к нему псих купил в обычном магазине. Казалось бы - что тут можно возразить?
На самом деле есть! Почти никто не обращает внимания на одну малозаметную деталь, которая все расставляет на свои места. Все знают, что в америке оружие свободно продается, но большинство не знает, что в америке есть так называемые Gun-free зоны, то есть зоны, где оружие запрещено. Там висит специальный знак, вот такой:
Размещенное изображение

Неудивительно, что оружие запрещено в школах. Да, еще оно запрещено в больницах, студенческих кампусах и, о черт... в кинотеатрах...
Понимаете, да? Псих пришел именно туда, где оружие под запретом. И именно там открыл огонь по безоружным людям. Псих ли он? Наверное, да, но совсем не дурак. Зачем стрелять на улице, где твоя жизнь оборвется так же быстро, как и чужая? И как легко и просто в обычных людей, которые соблюдают запрет.
И этот список легко продолжить. Если посмотреть самые известные бойни, где гибли множество людей, те страшные бойни, о которых любят говорить противники оружия, они практически все совершены в местах, где оружие под запретом. Почему? Вот ответ:
Размещенное изображениеН
Надпись в центре: никто не выстрелит в ответ.
Смешно, но когда я набрал в поисковике фразу gun-free zone, я тут же попал на странички, где разные люди в разное время рассказывают о том, как запрет на ношение оружия в студенческих кампусах поднимает в них уровень насилия. Кому интересно - раз, два, три...
But disarming law abiding citizens only invites crime, it will never prevent it... - обезоруживание горожан только приглашает преступность, но никогда не предотвращает ее.
When one in three women is sexually assaulted on campus, why do universities blindly insist that disarming victims makes them safer... - когда каждая третья женщина подвергается сексуальному насилию, почему они (руководство) думают, что обезоруживание жертвы сделает ее жизнь безопаснее?
Перевод корявый, но смысл передал.

Сами американцы отреагировали так, как и должны реагировать по настоящему свободные люди - пошли покупать себе собственное оружие.
"Они приходят и говорят: мы хотим, чтобы у нас был шанс. Хотим иметь возможность защитить себя и свои семьи, если окажемся в ситуации, подобной той, что случилась в кинотеатре", — рассказал Дик Рутан, владелец оружейного магазина в пригороде Денвера Арваде. (ссылка на Вести.ру).
Делаем вывод: американцы от права на свое оружие не откажутся никогда. Разве что перестанут быть американцами, у которых, кстати, в злополучном страшном Гарлеме количество убийств на душу населения в 4 раза меньше, чем официальные данные по России.
Остается один вопрос: если всем всё понятно, почему в России обычные, трезвомыслящие люди возражают против легализации пистолетов? Есть только одно объяснение - они еще не задумались. Стереотипы нужно разбивать, как всегда, понимание быстро не приходит, вдолбленная с детства в мозг ерунда не вылетает быстро.
Например, недавно имел такую беседу: "нельзя, конечно, нельзя разрешать, вот я, например, никогда в руки не возьму оружия, потому что я буйный, когда злюсь, не дай бог, схвачусь за оружие...". В одной фразе - и вопрос и ответ. Человек ЗНАЕТ, что буйный, и не возьмет оружия. Но ведь никто не заставляет. Знаешь, что буйный - не покупай! Но человек отказывается не от оружия, он отказывается от ПРАВА на оружие. Он хочет, чтобы его ограничили законом. Страх, комплекс, ограниченность. А это значит, что вопрос об оружии, вопрос об отношении к оружию - это вообще вопрос куда более общий. Это вопрос, ни много ни мало, отношения к свободе. Свободный ли ты человек, если в тебе живет комплекс "я боюсь самого себя"? Как может человек, который боится самого себя, поверить другому? Довериться другому?
Сейчас в России, по разным оценкам, от 5 до 20 млн нелегальных стволов. Все они - в руках криминала. Имеешь ли ты право, как Человек, законно взять в руки то, что уже незаконно есть у грабителя? Хочешь ли ты этого права? Ты - честный и законопослушный? Так почему тебе нельзя иметь оружие? Право на оружие - это безусловная часть прав свободного человека, чрезвычайно важная часть. В америке это даже не обсуждается, это конституционная аксиома несколько веков. В России тоже не обсуждалось - до 1917 года оружие свободно продавалось. Может, и нам пора уже взрослеть?
Страна не изменится, пока мы, законопослушные граждане, не перестанем бояться самих себя и не начнем доверять другим. Не нужно считать самих себя буйными идиотами. Мы не такие.

Если ты попробуешь, у тeбя есть два варианта: получитcя или не получится. А eсли не попробуешь, то eсть всего один вариант.


#29 Радик Сайдашев (Глас)

Радик Сайдашев (Глас)

    Соучастник

  • = Администратор =
  • 9 837 сообщений
  • Twitter:rr_saidashev
  • пос.Романовка

Отправлено 06 Август 2012 - 12:35

Фантастика какая-то. Свежая новость из той же Америки. Очередной массовый расстрел людей. И догадайтесь сами, является ли храм зоной gun-free...

Если ты попробуешь, у тeбя есть два варианта: получитcя или не получится. А eсли не попробуешь, то eсть всего один вариант.


#30 Чебурашка

Чебурашка

    Участник

  • Пользователи
  • 243 сообщений
  • -

Отправлено 08 Август 2012 - 08:44

Я считаю, что моему воинствующему супругу оружие не полезно - так можно, пусть и за правое дело, пусть плохого человека, но ведь убить.
А лично мне совсем незачем - я и воспользоваться не смогу при случае.






Последние записи по теме

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых