Сообщений в теме: 173

[Stasik]

Глас, вот вы говорите, что бороться надо в 2000-ом и что тогда сформировалась коррупция.... Но давайте посмотрим правде в глаза.... Тогда была важней война в Чечне,да и денег на это не было,страна была в долгах после 1998 года... и коррупция среди правоохранительных органов появилась гораздо раньше,ещё в девяностые...

[Радик Сайдашев (Глас)]

Zyich, вы невнимательны. Я прекрасно понимаю, что данные МВД и оппозиции сильно различаются. Именно поэтому я не сравнивал данные ГУВД и оппозиции. Я специально акцентировал, что и в том и в другом случае я взял оценку именно и только ГУВД. Если и соврали, примерно одинаково соврали.
Кстати, ГУВД считает не на глазок. Они вычисляют площадь и принимают, что 1 человек занимал 2 квадратных метра. Не шучу - это их официальная методика подсчета. В результате получается фигня, но что делать
Ну а с Лужниками (митингом за Путина) вобще хохма. Заявили что там было 130 тысяч. Но официальная вместимость стадиона - 78 тысяч. Ну да, на поле еще 10 тысяч. Итого 130, правильно?
Прекрасно, если пообсуждаем после выборов. Если так, то уверен, я еще увижу Вас среди противников Путина.
Персонажи типа Bybory и Юры исчезнут однозначно.

А вот с тупиком - не согласен. Я еще много про Путина расскажу. Неделя у меня еще есть. А Вы почитайте, если не хотите потом кусать локти и всю жизнь стыдиться выбора.
Вот, например, совершенно свежачок про Михал Иваныча и прочих "Косых". Токо не надо про "компромат". NТ - официально зарегистрированное СМИ с живой редакцией и известнейшими журналистами, рискует не только репутацией, но и существованием и даже жизнями.

[yura]

Zyich, вы невнимательны. Я прекрасно понимаю, что данные МВД и оппозиции сильно различаются. Именно поэтому я не сравнивал данные ГУВД и оппозиции. Я специально акцентировал, что и в том и в другом случае я взял оценку именно и только ГУВД. Если и соврали, примерно одинаково соврали.
Кстати, ГУВД считает не на глазок. Они вычисляют площадь и принимают, что 1 человек занимал 2 квадратных метра. Не шучу - это их официальная методика подсчета. В результате получается фигня, но что делать
Ну а с Лужниками (митингом за Путина) вобще хохма. Заявили что там было 130 тысяч. Но официальная вместимость стадиона - 78 тысяч. Ну да, на поле еще 10 тысяч. Итого 130, правильно?

Так если по этой методике считать то там могло быть 900 тысяч (Территория Лужников занимает площадь свыше 180 га), а сказали что 130 тысяч!Занизили!

Сообщение отредактировал yura: 28 February 2012 - 12:14 PM

[Соседка]

А вам звонили с опросом общественного мнения?

[Stasik]

С опросом общественного мнения всё понятно - победа ВВП в первом туре... И тут уже не важно кто какие митинги собирает....

[Радик Сайдашев (Глас)]

Вы, Юра, достойно можете защищать хоть Чурова. Вы и 150 миллионов голосов за Путина насчитаете.

С опросом общественного мнения всё понятно - победа ВВП в первом туре... И тут уже не важно кто какие митинги собирает....

Можно больше сказать - даже не очень важно, кто как реально голосует, важно, как считали...
Шучу, а то подумаете, что предлагаю игнорить голосование. Голосовать надо, зря что ли я иду это безобразие контролировать?

А вам звонили с опросом общественного мнения?

А тебе звонили?

[Радик Сайдашев (Глас)]

По мотивам вот этого поста и вот этого ответа lulu.

Все таки хочется о народе думать ЛУЧШЕ

Согласен! Лулу, Ваши честные эмоции в российском море равнодушия - как лучик света
Я замечу по взволновавшему Вас посту следующее. Мне кажется Вы не совсем точно поняли его пост. Автор - известный и честный человек, сам пытается пробиться в местные депутаты. Лично собирает подписи в свою поддержку и каждую подпись заверяет у НОТАРИУСА! После чего ему отказывают в регистрации. Там такая история, что волосы дыбом. Там есть ссылка на его ЖЖ, если интересно.
Я к тому, что это происходит на местном уровне. Люди знают его лично и доверяют ему. Но чиновники не пускают его во власть - он, видимо, недостоин.

Теперь посмотрим на выборы президента. Нам предложили выбор из нескольких ОТОБРАННЫХ кандидатур. Именно так отобранных, чтобы у Вас, у меня (я в этом смысле с Вами!), и у миллионов людей сложилось впечатление, что вариантов нет. Чтобы из этих кандидатов мы выбрали ЕГО, как самого достойного. Ну не за этих же!
Это просто программирование. Разводка. Обман. Так задумано!
На самом деле все эти уже 12 лет человек удалял из власти всех умных людей. Всех, кого люди смогут выделить, запомнить. Всех, кто может пойти против. Захвачено телевидение, которое убрало из фокуса таких людей, жесткая цензура, вместо политики, дебатов, программ, умных людей - фанерная попса и Дом-2.
И вот оно, желаемое достигнуто. В стране требуются реформы, на границах - кризис. А в душе миллионов россиян поганенькое, незаметное, приползшее как бы ниоткуда: ДОСТОЙНЫХ НЕТ.
Это иллюзия, обман. Достойных, честных, умных - тысячи, просто их убрали от нас. Скрыли, спрятали.
Всякие Юры, толчащие на всех форумах одни и те же заезженные пластинки - это шелуха, мусор.
Важнее те, кто эту картинку создавал. Это - окружение Путина. Те, кто считает, что мы это проглотим и поверим. Они - те выродки, которые считает нас всех быдлом. Те, о которых пишет автор того поста.
Не обманывайтесь. Не идите у них на поводу. Им нужно именно это, чтобы Вы вздохнули и сказали - "ну кто, если не Путин". Не верьте выродкам.
Пусть будет Прохоров, его специально взяли, чтобы Вы вспомнили о Куршевеле и 60-часовой рабочей неделе.
Пусть будет Зюганов, его специально оставили, чтобы можно было пугать коммунистическими лозунгами.
Пусть будет Жириновский, его оставили, потому что "за клоуна" много не проголосуют.
Пусть будет Миронов, его оставили просто потому, что за него не проголосуют.
В конце концов, всегда можно поставить галочки во всех клетках - испортить бюллетень.
Да, победит Путин. На этих выборах - пока еще победит.
Но Ваш голос покажет ему, что Вы не слушаете его выродков, которые доказывают, что среди 140 миллионов человек нет людей, способных возглавить страну.
Покажет ему, что лично Вы - точно не быдло.

[Радик Сайдашев (Глас)]

[plastmaska]

[yura]

Вы, Юра, достойно можете защищать хоть Чурова. Вы и 150 миллионов голосов за Путина насчитаете.

С опросом общественного мнения всё понятно - победа ВВП в первом туре... И тут уже не важно кто какие митинги собирает....

Можно больше сказать - даже не очень важно, кто как реально голосует, важно, как считали...
Шучу, а то подумаете, что предлагаю игнорить голосование. Голосовать надо, зря что ли я иду это безобразие контролировать?

А вам звонили с опросом общественного мнения?

А тебе звонили?

Я никого защищать не собираюсь! Вы же сами привели методику по которой идет подсчет людей на митингах! Было сказано что в СПОРТКОМПЛЕКСЕ Лужники было 130 тыс. человек! Спорткомплекс к вашему сведению это не только стадион! Общая его площадь 180 га(по официальным данным)!
И кстати говоря я ни когда не говорил что в нашей огромной стране нету людей достойных быть президентом! А говорил я что среди представленных кандидатов я не вижу ни кого более достойного чем ВВП!
Да и еще я кстати если бы Чуров не завернул Явлинского я бы подумал за кого голосовать, а так для меня все ясно!

[Радик Сайдашев (Глас)]

Да и еще я кстати если бы Чуров не завернул Явлинского я бы
подумал за кого голосовать, а так для меня все ясно!

Сомневаться между Явлинским и Путиным??? О, да, они такие похожие!!!
Юра, пощадите, мне нельзя так ржать на работе!

[Радик Сайдашев (Глас)]

Ссылка на подумать:
Почему выборы 4-го марта признаны фальшивыми уже сейчас?

Ну и про якобы покушение на Путина. Противно и лениво что-то писать на эту тему.
Хорошо, что есть люди, которым тоже противно, но не лениво: По старой схеме.

[Zyich]

Глас. Официальная цифра вместимости Лужников - 101 360 человек. Это сидячие места на трибунах.
После выборов обязательно обменяемся мнениями.
На счет Явлинского. Он бы погоды не сделал.

[Zyich]

Почему выборы 4-го марта признаны фальшивыми уже сейчас?
Нельзя судить о том, что еще не произошло. Это только предположение автора. По аналогии можно признать фальшивыми и все будущие выборы: муниципальные, в ЗАКС, Гос Думу, Президента в 2020 году.

http://www.youtube.com/watch?v=VhOvbBvRu-A

Разве плохо, что у нас Премьер такой разносторонний человек?

Сообщение отредактировал Zyich: 29 February 2012 - 09:36 PM

[Радик Сайдашев (Глас)]

Глас. Официальная цифра вместимости Лужников - 101 360 человек. Это сидячие места на трибунах.
На счет Явлинского. Он бы погоды не сделал.

101 - это вместимость всех сооружений, включая дворец и малую арену. А Большая спортивная (где был митинг) - только 78.
А вот и схема размещения быд... привезенных и назначенных людей:

Нельзя судить о том, что еще не произошло. Это только предположение автора. По аналогии можно признать фальшивыми и все будущие выборы: муниципальные, в ЗАКС, Гос Думу, Президента в 2020 году.

Эээ, Вы прочитали ссылку? Там описано то, что УЖЕ произошло.

Разве плохо, что у нас Премьер такой разносторонний человек?

Без комментариев.

[Stasik]

Как говорится "шутку понял, смешно )))".... Удачи Вам при наблюдении )))

Вот по поводу того что выборы нелегитимные, немного не согласен... Статью я конечно прочитал. она хорошо написана, но всё таки выборы же ещё не состоялись - зачем их называть нелегитимными ???

[Соседка]

А вам звонили с опросом общественного мнения?

А тебе звонили?

Угусь. Спрашивали сколько зарабатываю и кого выберу, если будет выбор Путин или Зюганов. А, ещё интересовались кто же победит.

[Радик Сайдашев (Глас)]

Интересно, откуда телефончик нашли... Не спрашивала? А как представились?

выборы же ещё не состоялись - зачем их называть нелегитимными ???

Давайте вспомним определение:
Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
Рациональная (демократическая) легитимность, возникающая в результате признания людьми справедливости тех рациональных и демократических процедур, на основе которых формируется система власти.

Таким образом, чтобы выборы были легитимными, нужно, чтобы люди доверяли процедуре выборов. Т.е. если есть основания сомневаться в честности подсчетов - значит легитимность выборов уже под вопросом. А такие основания, после декабря, конечно есть.

Кроме того, само голосование - лишь завершающая часть процедуры выборов. А в целом это и выдвижение кандидатов, и их показ по ТВ, это дебаты и мнооооогое другое. Мое личное избирательное право нарушено: я не вижу среди предложенного списка человека, отражающего мои убеждения хотя бы на 50%, мне просто НЕ ЗА КОГО голосовать. Тех людей, которым доверяю я, до выборов НЕ ДОПУСТИЛИ. У того же Явлинского, с учетом всех манипуляций, больше двух миллионов избирателей, которых тоже лишили ПРАВА ВЫБОРА.
Таким образом, у огромной доли людей отняли возможность выбирать и, как следствие, отсутствует то самое ощущение справедливости. Это и есть нелигитимность.

А в это время оппозиция всех мастей собирается митинговать 5-го числа, невзирая на наличие разрешения от властей.

Вот такой текст распространяется среди националистов:

4-ое и 5-ое марта: практическая инструкция
А 4-го марта надо сделать следующее: проснуться, почистить зубы, тщательно выбриться, принять душ, поесть и надеть свой лучший костюм. Самый лучший, застегнув все пуговицы и затянув все ремни так, чтобы он сидел идеально. Даже чуточку давил. Затем следует выйти из дома, добраться до избирательного участка, взять бюллетень и поставить галочку напротив любой фамилии, кроме фамилии "Путин". Опустить бюллетень в урну, чуть понаблюдать за жизнью участка, затем выйти на улицу и добраться до ближайшего магазина. В магазине взять бутылку минералки, яблоки и бутылку виски. Рассчитаться, вернуться домой, раздеться, отхлебнуть из горла не наливая, после чего сесть и обзвонить всех родственников, друзей, знакомых, коллег, всех, кого знаете, напомнив каждому, что сегодня выборы, что каждый голос значит, и что они обязаны прийти, если хотят, чтобы к ним относились как к людям, а не как к говорящим безответственным животным.

Затем следует налить полный стакан виски, порезать яблоки, открыть ленту.ру, газету.ру, лж-таймс, пить и следить за все новыми и новыми сообщениями о скандалах и фальсификациях, пока на улице не начнет смеркаться, а сообщения не начнут сливаться в одно неразборчивое расплывчатое месиво отвращения. Возмущаться не надо. Писать никому ничего не надо. Надо молча, мрачно, по-русски, по-мужски пить и смотреть, пить и смотреть, пока не придет та самая черная пьяная ярость и не захочется пробить кулаком монитор. На этом месте следует отойти от компьютера и лечь спать.

Проснувшись, уже 5-го марта, встаньте под холодный душ и стойте под ним, пока в вас не вернется жизнь. Почистите зубы, но не брейтесь. Затем позвоните на работу и сообщите, что неожиданно заболели волчанкой, а потому вас сегодня можно не ждать. Подойдите к компьютеру, выясните, где точно будет собираться акция оппозиции (если их будет несколько, отдайте предпочтение акции националистов, вы там нужнее), и начните собираться, надевая по несколько слоев одежды, желательно - спортивной. Скорее всего, вас будут бить, поэтому дополнительная смягчающая прокладка между вами и ОМОНом не помешает. Перед выходом из дома подойдите к зеркалу, посмотрите самому себе в глаза и легким, чуть смущенным движением отдайте самому себе честь.

Потому что из дома вы выйдете в русскую историю.

Цепляет, согласитесь?

Собянин заявил, что Майдана в Москве не допустит, разрешения не будет, а Путин - что оппозиция готовится принести жертву. Заметим и запомним, кто первый сказал слово "жертва".

Будем смотреть, что нам ещё остается. Предчувствия неприятные.

Сообщение отредактировал Глас: 01 March 2012 - 12:39 PM

[Радик Сайдашев (Глас)]

Накануне Владимир Путин высказался на тему опасности уличных акций, выступая на встрече с представителями Общероссийского народного фронта. «Я эту методику знаю. Уже десять лет, как ее пытаются применить прежде всего те, кто за границей сидит. Даже ищут так называемую сакральную жертву из числа каких-нибудь известных людей. Сами грохнут, извините, а потом будут власти обвинять», - заявил Путин.

Совершенно адекватно ответил Прохоров:
"В такой напряженной политической ситуации, как перед предстоящими выборами, властям нельзя наращивать напряженность двусмысленными заявлениями, типа "грохнут". Власть должна помнить что по конституции ответственность за безопасность граждан несет она, а не оппозиция. И права граждан на выражение своей позиции не должны ограничиваться", - написал Михаил Прохоров в своем аккаунте в Facebook.

Читать полностью: http://www.rbcdaily....562949983104934

[yura]

Таким образом, чтобы выборы были легитимными, нужно, чтобы люди доверяли процедуре выборов. Т.е. если есть основания сомневаться в честности подсчетов - значит легитимность выборов уже под вопросом. А такие основания, после декабря, конечно есть.

Как можно говорить что подсчет не честный если его еще не было(т.е. теперь все будущие выборы после 4-го декабря можно назвать заранее нелегитимные)?Давай лучше об этом после выборов поговорим!
Глас, очень интересно кому ты больше всего симпатизируешь среди представленных кандидатов?

[daniil]

Глас, вот я от тебя только критику слышу! Тот не правильно думает, этот всякую фигню несет, а сами-то что думаете, какой кандидат в ваших глазах поднимет РОССИИ новую планку?

[Радик Сайдашев (Глас)]

Юра, да, давайте после выборов поговорим. Кому из предложенных кандидатов - пожалуй, что Прохорову. С теми же оговорками: если уж приходится выбирать Прохорова, то значит, дела совсем плохи.

Даниил, а вот об этом я предлагаю поговорить еще позже, поближе к следующим президентским выборам. Я уверен на 100%, что эти выборы состоятся гораздо раньше 2018-го. Никакой кандидат из ныне предлагаемых никакую планку не поднимет.

[Stasik]

Глас вы конечно правильно говорите про легитимность власти и даёте её определение... Но есть, как всегда, одно маленькое но... Демократия - это власть большинства,как ни странно... то есть если 50% и 1 человек в нашей стране поддерживает ВВП, то всё остальные 49,99999% должны кивнуть головой и молча сказать Okay... Это будет демократично...

[Радик Сайдашев (Глас)]

Знаете, Stasik, тут я без возражений признаю Вашу правоту. Да, такова демократия. Это и плохо, но ничего лучше человечество не придумало. Если бы я был уверен, что 50% и 1 человек поддержат ВВП, то я кивну головой и скажу Oк!
Но:
1) У меня останется шанс убедить всего двух человек, чтобы они изменили свое мнение, и тогда на следующих выборах ВВП уйдет. А право на выражение собственного мнения - еще одно достоинство демократии.
2) Я должен быть уверен, что за ВВП действительно 50% + 1 голос. Если за ВВП проголосуют 55%, при этом интернет завалят сотням видеосвидетельств фальсификаций - простите, но ВВП не будет моим президентом и я не признАю выборы.

[Радик Сайдашев (Глас)]

Честно говоря, от потока новостей на тему "как натянуть Вове нужную цифру" я уже сейчас фигею... Массовая скупка открепительных (и как следствие их недостача для реальных людей), аресты активистов, копии выездных урн, и на этом фоне переброска ОМОНа в Москву.
Так не хочется верить, но пока дело идет по наихудшему сценарию.

[yura]

Кому из предложенных кандидатов - пожалуй, что Прохорову.

Так везде же говорят что Прохорова выдвинул сам Путин!Чтоб показать всему миру что у нас есть самовыдвеженец, и отянуть голоса у его конкурентов(Зюганов, Жириновский, Миронов) !
Как-то не логично получается!Или вы с этим не согласны?

[lulu]

Глас: Добрый вечер!
Ну во-первых мне очень лестно, как Вы обо мне отзываетесь! Спасибо!
Во-вторых, я ни в коем случае не хотела задеть "автора" поста, так как есть личный опыт! (ну может быть когда нибудь, я об этом Вам напишу!)
В-третьих, я очень люблю людей и всегда (мне) хочется думать о людях хорошо, не зависимо от их взглядов! Пусть я буду модератором! Мне это нравится!!!! Слишком много у нас фальши, лжи, злости и многое, многое,,,! А я другая!!! Это от чистого сердца!
В- четвертых, респект Вам за Вашу стойкую позицию! От меня лично!!!! Во многом согласна! Но, сами знаете мою позицию, пока!!!!! Повторяться не буду!!!
Желаю удачи на выборах! Но прошу Вас учесть то, что люди которые работают на избирательных участках - это ЛЮДИ! И Спасибо за понимание!!!
До встречи после выборов!
Победит, как всегда СИЛЬНЕЙШИЙ!
Ну, а я как всегда за ВВП! ПОКА!!!!!!!!!

[Радик Сайдашев (Глас)]

Так везде же говорят что Прохорова выдвинул сам Путин!Чтоб показать всему миру что у нас есть самовыдвеженец, и отянуть голоса у его конкурентов(Зюганов, Жириновский, Миронов) !
Как-то не логично получается!Или вы с этим не согласны?

Нет, логично. Первый тур это просто момент истины для ВВП. Сумеет он пройти с первого тура или не сумеет. И, если нет четкой симпатии к какому-либо кандидату, то совершенно неважно, за кого головать.

Спасибо!

Модераторы нам сейчас пока не нужны, но Вы будете первой, кому я предложу, если что.

А я сижу на сайте вебвыборы, закидываю в закладки Всеволожск.
На территории Всеволожска один участок из "Ханты-Мансийский автономный округ", один — п.Морозова, один — Кемеровская область.
Зато участка 219 (ЦРБ) вовсе нет. Замечу, что именно этот участок выделился в декабре аномально высоким процентом за Едро (56% насколько я помню).
До указанного телефона (сообщите об ошибке) дозвониться не удалось. Кинул сообщение через сайт, посмотрим как отреагируют.

upd. Позвонили из одной весьма известной импортной газеты, завтра приедут посмотреть на нашу "глубинку" , просят рассказать, что у нас тут на выборах происходит. Расскажу что знаю, конечно.

[Радик Сайдашев (Глас)]

Поздравляю всех, кто еще не проснулся.
Свои мысли высказал здесь. Комментируйте, чо.

[Марусья]

Прочитала. Я в эти выборы первый раз за 10 лет оторвала задницу и съездила в город, чтобы отдать свой голосишко против Путина за Прохорова.
Урны прозрачные, бумажек не за Путина видно не было, рядом со мной сидели девушки и тоже чертили за Путина... Все честно видать.