Сообщений в теме: 59

[SerV]

Козыри у Соболенко есть, это земля и вода. Думаю, он здорово уперся, раз ему так сильно начали портить настроение.
Дело уже не в контроле ОАО "ВТСети", все гораздо интереснее.

Соболенко "душит" город?

[Малоземельный :))]

Хорошую тему оффтопом задушили. Прошу админа активнее вести воспитательную работу среди форумчан. Для меня до сих пор остается открытым вопрос по тарифному регулированию. Почему в некоторых районах тарифы устанавливают местные депутаты, а в другие районы тарифы спускает область?

[SerV]

Хорошую тему оффтопом задушили. Прошу админа активнее вести воспитательную работу среди форумчан. Для меня до сих пор остается открытым вопрос по тарифному регулированию. Почему в некоторых районах тарифы устанавливают местные депутаты, а в другие районы тарифы спускает область?

С области приходят "болванки", которые "оттачивает" Совет депутатов поселения. Везде одна и та же схема. И Совет не может выйти за пределы верхнего и нижнего порога...

[Полина М.]

Безземельный ! С области пришла тоько одна болванка. Именно она и пытается оболванить Администрацию и Совет депутатов.
По тарифам посмотрите в результатах проверки ВТСетей, я давала ссылку. Там видно, что рекомендует ЛенРТК и что в действительности.

[Иван]

Совет депутатов максимум может обязать в открытую заставить платить нанимателей соц. жилья ничем не обоснованные тарифы на содержание дома, лифт, тек. рем. и прочую мелочевку(но от того не менее важную) или втихоря подсунуть скажем мне, жителю новостройки и я пока не разберусь, ни за что не узнаю, откуда такие странные тарифы.....(Но поверьте, я разберусь...)
Происхождение тарифа на тепло от ВТС,мое видени:
ВТС отправляет письмо(запрос) в ЛенТРК. мол у нас все так плохо, сети такие старые и жильцы таки вороватые(не досчет каждый год (к примеру)),и теплопотери большие и газ подорожал и мазут такой дорогой... Вот мы тут с ребятами подсчитали, нам для того чтобы остаться на плаву, (Тихо шепотом(и чтоб на хлеб по мимо масла намазать денежек осталось)) нам нужен тариф при котором стоимость 1Гкал составила СТОТЫЩМИЬОНОВ.......
ЛенТРК : Ок... Раз у ВАС такие верные расчеты, вот вам наши "одобрямс".....
А потом в городе, тряся бумагой из ЛенТРК можно будет кричать..... Дорогие жители, мы бы с радостью поставили вам тариф 2 рубля за Гкал, НО ВОТ!!!!!Эти умные люди из ЛенТРК требуют вам установить тариф СТОТЫЩМИЛЬОНОВ......Нам ведь плохого не посоветуют....

Думаю все происходит примерно так.......

[Иван]

УТВЕРЖДЕНЫ

постановлением Правительства

Российской Федерации

от 8 ноября 2012 г. № 1149

И З М Е Н Е Н И Я,

которые вносятся в Основы ценообразования в сфере деятельности организаций коммунального комплекса

Компонент на тепловую энергию устанавливается органом регулирования равным сумме следующих составляющих:
тариф на тепловую энергию (мощность), установленный и применяемый в соответствии с законодательством Российской Федерации в сфере теплоснабжения;
финансовые потребности организации коммунального комплекса на содержание централизованных систем горячего водоснабжения на участке от объектов, на которых осуществляется приготовление горячей воды, в том числе центральных тепловых пунктов, до точки на границе эксплуатационной ответственности потребителя и указанной организации, отнесенные на единицу тепловой энергии (мощности), - в случае, если такие расходы не учтены в тарифе на тепловую энергию (мощность);
стоимость потерь тепловой энергии в трубопроводах на участке от объектов, на которых осуществляется приготовление горячей воды, в том числе центральных тепловых пунктов, до точки на границе эксплуатационной ответственности потребителя и организации коммунального комплекса, отнесенная на единицу тепловой энергии, - в случае, если такие потери не учтены при установлении тарифов на тепловую энергию (мощность).

[Иван]

Выдержка из заключения ревизионной комиссии по результатам проверки финансово-хозяйственной деятельности ОАО «Всеволожские тепловые сети» за 2011 год

Деятельности в области теплоснабжения. Выработка тепловой энергии в 2011 году в натуральных показателях составила 411 065,64 Гкал, из них:

• 354 539,29 Гкал реализовано потребителям;

• 6 467,89 Гкал на собственные нужды котельных;

• 45 835,88 Гкал потери теплоэнергии в сети.

Выручка от реализации теплоэнергии потребителям составила 437 417,92 тыс. руб. (без НДС).

Прямые расходы составили 391 084,04 тыс. руб., косвенные 56 545,78 тыс. руб.

Убыток за 2011 год составил 10 169,93 тыс. руб.

Фактически сложившаяся за 2011 год себестоимость (без НДС) 1 Гкал тепловой энергии составляет 1 262,57 руб./Гкал, при утверждённом тарифе на 2011 год 1 304,0 руб./Гкал (без НДС). Что на 3,2 % ниже утвержденного тарифа.

Получается прямые расходы 391 084,04 тыс. руб ( читай 391.084 млн. руб) Это стоимость газа/мазута купленного для нагрева, прибавляем косвенные расходы 45,835 млн рублей и раскидываем на ВСЕХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ......т.е делим на 354 539.29 Гкал (реализованные населению) и получаем полученную себестоимость 1262,57 руб/Гкал.
Только получается что теплопотери в 45 835 Гкал и собственные нужды 6 467 Гкал оплачиваем мы с вами, а прибыль от наших денег перекрывает убытки в сфере ХВС....

А реальная себестоимость 1 Гкал :
Прямые расходы составили 391 084,04 тыс. руб., косвенные 56 545,78 тыс. руб / Выработка тепловой энергии в 2011 году в натуральных показателях составила 411 065,64 Гкал
. = 1088,9 руб/Гкал Добавить НДС и будет почти как в Питере..... Так что территориальное место положение не причем... Просто мы платим за все.... А если сейчас и за прогрев стояков будем платить, тогда тариф по здравому смыслу должен будет понизиться, а не повысится...

Кто-то поправит???

[РУССКАЯ]

411 065,64 - (354 539,29 + 6 467,89 + 45 835,88) = 4 222,58 Гкал - куда идут эти Гкал?

почти ещё одна котельная.

Сообщение отредактировал Элпис: 16 February 2013 - 05:53 PM

[Евгения Дмитриева]

Иван, думаю, Вам надо немного помочь.
Официальные отчеты ОАО "Вт сети" за все годы смотрим здесь.

По этой ссылке Вы можете увидеть чего и сколько было реализовано населению, сколько это все стоило и как формировался тариф.

http://portal.eias.r...spx?reg=RU_4_47

По этой же ссылке можно увидеть отчеты всех энерго- и ресурсоснабжающих организаций Ленинградской области. Я много интересного раскопала по одному из поселений Всеволожского муниципального района (по просьбе жителей). Мало того, удалось добиться снижения тарифа на 500 рублей, а сейчас готовятся десятки исков о взыскании оплаченных сумм за 2011 и 2012 годы.

[Иван]

411 065,64 - (354 539,29 + 6 467,89 + 45 835,88) = 4 222,58 Гкал - куда идут эти Гкал?

почти ещё одна котельная.

Эту цифру я тоже видел при расчетах, но уже не стал на нее обращать внимание... Тут важен хотя бы порядок цифр.....

[Сундук]

Установка счетчиков идет. Идет огромная работа в этом направлении. Это многомиллионные затраты. По закону счетчики должны устанавливать сами собственники, но они этого делать не хотят.

Во Всеволожской газете была статья «Зима придет по плану» где написано, что приборы учета это «несбыточная мечта». И потом на Формат ТВ товарищ Рубин удивил тем, что «мы можем только предложить управляющей компании установить общедомовой счетчик». Но везде в интернете пишут, что теперь в соответствии с 261-м федеральным законом это обязанность ресурсоснабжающей организации (РСО) принудительно установить общедомовые приборы учета до 1 июля 2013 года за счет собственников жилья. Иначе будут уже штрафовать РСО.

Квартирный счетчик на воду кто хотел, тот давно себе поставил, а с отоплением гораздо сложнее. Собственник может и хотел бы поставить себе квартирный счетчик на тепло, но с нашей вертикальной разводкой стояков это нецелесообразно. Похоже общедомовые счетчики на тепло для РСО не выгодны. На воду - да, так как люди возможно льют больше, чем по нормативу.

[Евгения Дмитриева]

Установка счетчиков идет. Идет огромная работа в этом направлении. Это многомиллионные затраты. По закону счетчики должны устанавливать сами собственники, но они этого делать не хотят.

Во Всеволожской газете была статья «Зима придет по плану» где написано, что приборы учета это «несбыточная мечта». И потом на Формат ТВ товарищ Рубин удивил тем, что «мы можем только предложить управляющей компании установить общедомовой счетчик». Но везде в интернете пишут, что теперь в соответствии с 261-м федеральным законом это обязанность ресурсоснабжающей организации (РСО) принудительно установить общедомовые приборы учета до 1 июля 2013 года за счет собственников жилья. Иначе будут уже штрафовать РСО.

Квартирный счетчик на воду кто хотел, тот давно себе поставил, а с отоплением гораздо сложнее. Собственник может и хотел бы поставить себе квартирный счетчик на тепло, но с нашей вертикальной разводкой стояков это нецелесообразно. Похоже общедомовые счетчики на тепло для РСО не выгодны. На воду - да, так как люди возможно льют больше, чем по нормативу.

Сундук, действительно, речь идет только об общедомовых счетчиках. Поквартирно - вопрос самих жильцов. ОАО "Всеволожские тепловые сети" направило ВСЕМ исполнителям коммунальных усулг (УК, ТСЖ, ЖСК и т.п.) в письменном виде предложения установить счетчик. Пока не пришло ни одного ответа. Насчет принудительной установки - то речь идет о сроке ПОСЛЕ 1 июля 2013 года и даже не об установке, а об эксплуатации приборов учета, которые эксплуатируются ненадлежащим образом (ч. 12 ст. 13 ФЗ №261-ФЗ)

[Радик Сайдашев (Глас)]

Сундук, действительно, речь идет только об общедомовых счетчиках. Поквартирно - вопрос самих жильцов. ОАО "Всеволожские тепловые сети" направило ВСЕМ исполнителям коммунальных усулг (УК, ТСЖ, ЖСК и т.п.) в письменном виде предложения установить счетчик. Пока не пришло ни одного ответа.

Это действительно так? Интересно.

[Иван]

Если исходить из ценообразования 1Гкал (когда стоимость производства всего объема тепла выработанного в течении года делится на сумму ден. знаков полученных по счетчикам от жителей, при этом не учитываются теплопотери (это все вбивается в тариф)) и всеми изменениями (теперь жители платят за тепло уходящее на прогрев стояков ГВС, циркуляцию тепла в контуре ГВС и неизбежных теплопотерях), по логике вещей, себестоимость (тариф) должна уменьшится т.к. теплопотери в прошлых годах не участвовали в расчете тарифа. НО теперь,теплопотери мы оплачиваем отдельной строкой в квитанции (ОДН ГВС правда расчет должен производится не в кубах а в Гкал. как и отопление) а значит себестоимосоть 1Гкал просто обязана быть ниже.... А вот тариф неуклонно растет....
Если написал слишком мудрено, простите.

[Сундук]

 

Насчет принудительной установки - то речь идет о сроке ПОСЛЕ 1 июля 2013 года и даже не об установке, а об эксплуатации приборов учета, которые эксплуатируются ненадлежащим образом (ч. 12 ст. 13 ФЗ №261-ФЗ)

Подпадают ли под это определение, общедомовые счетчики тепла в Южном, которые были установлены еще строителями, но никогда не признававшимися ресурсоснабжающими организациями, так как они якобы не сертифицированные (конечно финские строители могли подсунуть только фуфло)?

 

Какие планы «Всеволожских тепловых сетей» на счет старого Южного?

 

Вы ссылаетесь на ч. 12 ст. 13 ФЗ №261-ФЗ, но она звучит, как раз об обязанности ресурсоснабжающих организаций:

 

12. До 1 января 2012 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи), до 1 июля 2013 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи, в части оснащения их приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, в том числе оснащения многоквартирных домов коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими <…> организации, указанные в части 9 настоящей статьи, обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых указанные организации осуществляют, объектов, <…> не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок.

 

[смотрим часть 9, что это за организации: 9.С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, 

тепловой энергией, …,

обязаны осуществлять деятельность по установке, замене эксплуатации приборов учета 

используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. ]

 

И прокомментируйте, пожалуйста, объявление ВЖУКа:

 

http://www.ooovguk.r...id=30&Itemid=54

 

В особенности последний абзац:

 

В соответствии с пунктом 12 статьи 13 федерального закона № 261 «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»,  до 1 июля 2013 года в части оснащения  приборами учета используемой воды, тепловой энергии,  в том числе оснащения многоквартирных домов коллективными (общедомовыми) приборами учета используемой воды, тепловой энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальных квартир) приборами учета используемых воды, ОАО «Всеволожские тепловые сети»  обязаны совершить действия по оснащению общедомовыми узлами учёта тепловой энергии многоквартирные дома в микрорайоне Южный за счёт средств жителей этих домов.

 

 

Если написано, что: «до 1 июля 2013 года … «Всеволожские тепловые сети» обязаны совершить действия по оснащению общедомовыми узлами учёта тепловой энергии»; зачем тогда проводить собрания жителям, если от них уже ничего не зависит, а это обязанность «Всеволожских тепловых сетей» установить счетчики до 1 июля 2013?

[Маруся]

А сколько стоит поменять счетчик воды?

[Муся]

Кто может ответить почему в июле платим за отопление???

[Евгения Дмитриева]

 

 

Насчет принудительной установки - то речь идет о сроке ПОСЛЕ 1 июля 2013 года и даже не об установке, а об эксплуатации приборов учета, которые эксплуатируются ненадлежащим образом (ч. 12 ст. 13 ФЗ №261-ФЗ)

Подпадают ли под это определение, общедомовые счетчики тепла в Южном, которые были установлены еще строителями, но никогда не признававшимися ресурсоснабжающими организациями, так как они якобы не сертифицированные (конечно финские строители могли подсунуть только фуфло)?

 

Какие планы «Всеволожских тепловых сетей» на счет старого Южного?

 

Вы ссылаетесь на ч. 12 ст. 13 ФЗ №261-ФЗ, но она звучит, как раз об обязанности ресурсоснабжающих организаций:

 

12. До 1 января 2012 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи), до 1 июля 2013 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи, в части оснащения их приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, в том числе оснащения многоквартирных домов коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими <…> организации, указанные в части 9 настоящей статьи, обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых указанные организации осуществляют, объектов, <…> не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок.

 

[смотрим часть 9, что это за организации: 9.С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, 

тепловой энергией, …,

обязаны осуществлять деятельность по установке, замене эксплуатации приборов учета 

используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. ]

 

И прокомментируйте, пожалуйста, объявление ВЖУКа:

 

http://www.ooovguk.r...id=30&Itemid=54

 

В особенности последний абзац:

 

В соответствии с пунктом 12 статьи 13 федерального закона № 261 «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»,  до 1 июля 2013 года в части оснащения  приборами учета используемой воды, тепловой энергии,  в том числе оснащения многоквартирных домов коллективными (общедомовыми) приборами учета используемой воды, тепловой энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальных квартир) приборами учета используемых воды, ОАО «Всеволожские тепловые сети»  обязаны совершить действия по оснащению общедомовыми узлами учёта тепловой энергии многоквартирные дома в микрорайоне Южный за счёт средств жителей этих домов.

 

 

Если написано, что: «до 1 июля 2013 года … «Всеволожские тепловые сети» обязаны совершить действия по оснащению общедомовыми узлами учёта тепловой энергии»; зачем тогда проводить собрания жителям, если от них уже ничего не зависит, а это обязанность «Всеволожских тепловых сетей» установить счетчики до 1 июля 2013?

Сундук, извините, только сейчас увидела сообщение.

 

Советую со всеми вопросами обратиться во ОАО "Вт сети". Они должны будут дать Вам подробный ответ.

 

Я, как простой житель, постараюсь найти время и расписать все подробно, но это будет весьма не скоро.

 

 

Кто может ответить почему в июле платим за отопление???

Так называемая система 1/12. По сути, Вы не должны платить летом, а должны платить только в отопительный  сезон, но значительно больше, чем было выставлено.

В итоге, Вы все равно заплатите ровно столько за год как и платите, только распределение платежей будет не равномерное каждый месяц, а зимой начисления больше, в другое время меньше.

А при 1/12 получается, что зимой платите меньше, чем того стоит, а летом организация добирает недоплату за зиму.

[PTM]

Прошу Вас уточнить кто установил прибор учёта тепла на дом 7 и дом 5 по ул. Победы? УК "Жилсервис" требует денег с жильцов! Нагло и цинично запугивает жильцов судами, хотя не представило счетов, документв и.т.д., не провело предварительного голосования (до установки оборудования). Кто будет подавать исковые заявления на жильцов за неуплату???? Спасибо за ответ.

 

 

 

 

[PTM]

Хотя и так понятно кто поставил и за чей счёт. И в связи с чем нужно срочно срочно оплатить. Такую оборону на уровне Администрации нам не пробить.

 

Связка УК "Жилсервис"  + ОАО "Вт сети" = безнаказанность. Хорошо быть депутатом и директором одновременно, все условия для работы....

Сообщение отредактировал PTM: 04 November 2014 - 10:37 AM

[PTM]

Дома потребляют менее менее 0,2 Гкал , сам факт принудительной установки за счёт жильцов не ясен.   По 15.000 с квартиры, причём экстренно.

[PTM]

Судя по Вашим ответам вы целиком на стороне ВТС. 

Человек там работает, если Вы не в курсе...

[Евгения Дмитриева]

РТМ, здесь никто из специалистов, занимающихся данными вопросами, не бывает, так что ответа ждать напрасно. Хотите ответов - адресуйте вопросы тем организациям, про которые Вы спрашиваете.

Я представителем Вт сети не являюсь.

[PTM]

РТМ, здесь никто из специалистов, занимающихся данными вопросами, не бывает, так что ответа ждать напрасно. Хотите ответов - адресуйте вопросы тем организациям, про которые Вы спрашиваете.

Я представителем Вт сети не являюсь.

 Странно, Вы же там юристом работали. Судились с ЖСК "Бернгардовка". Или уже сменили работу?

[PTM]

РТМ, здесь никто из специалистов, занимающихся данными вопросами, не бывает, так что ответа ждать напрасно. Хотите ответов - адресуйте вопросы тем организациям, про которые Вы спрашиваете.

Я представителем Вт сети не являюсь.

Ответ от тепловых сетей есть. А вот Елена Николаевна не считает нужным отвечать на неудобные вопросы. Хотя заявлений уже пачка у неё от 7 дома по УЛ. Победы. Ни на одно заявление касаемо приборов учёта ответа нет.(видимо на конвертах экономит) Готовим исковое в суд.

Сообщение отредактировал PTM: 08 November 2014 - 11:54 PM

[PTM]

Содержание примерно такое:

[PTM]

Хотя не смотря на эти безобразия - управляющая компания у неё очень хорошая, люди обслуживанием очень довольны.  Привет ей от 7 дома.

[PTM]

 

[Евгения Дмитриева]

РТМ, прежнее руководство ЖСК Бернгардовка само платежи с жителей собирало, а кое-кто платить свою собственную квартплату не считал нужным. Долг всплыл. Схлопотали иск. Испугались. Потому что у людей сразу вопрос: если мы платили, то кто не платил? Откуда долг? Лучшая защита - это нападение. Поэтому вместо того, чтобы жителям рассказать, а откуда долги, предпочли рассказывать сказки как их в этих долгах топили. При этом долги-то обоснованные, это было установлено в судебном порядке. Я сомневаюсь, что Жилсервис станет на себя брать обязанности оплачивать не обоснованные долги, все было проверено вдоль и поперек, долг реально существующий.

 

Что касается этого:

 

Странно, Вы же там юристом работали. Судились с ЖСК "Бернгардовка". Или уже сменили работу?

Судилась не я, а Вт сети. Я являюсь представителем сетей в судах и не уполномочена отвечать на запросы граждан. Для этого есть отдел по работе с потребителями.

[Serge]

https://vk.com/uzhnaydolina

ТСЖ "Южная Долина" - территория свободы

Дорогие соседи!

То, о тем вы вчера писали, опять произошло.
На углу Добровольского и школы есть канализационный колодец, который возводил Гарант. Теперь в него идут стоки двух долин, поляны, ЛВ и Радужного 3. Канализация не выдерживает стоков со всех домов. (а туда еще вывели Радужный 6 и Олимп).
В общем колодец опять забило.
Нечистоты приближаются к подвалу третьего дома.

Во всех домах отключена вода.

Всеволожские теплосети делать ничего не хотят. 
Ждут когда бомбанет.
Либо опять в Спар, либо в подвал ЛВ. 
Лотерея.

С уважением,
Правление ТСЖ