Сообщений в теме: 143

[Николаев Александр]

И все-таки я жалею, что развалился СССР. Там тоже хватало бардака, но все-же, его было меньше и контроль был сильнее. Но его развалили те, кто тогда хотел наворовать, чтобы упростить себе эту задачу. А теперь уже воруют их детки, тех, кто разваливал этот самый СССР, посаженные на блатные места. Сколько дерьма всякого повылезало, прут как тараканы из всех щелей, лишь бы  оттяпать кусочек пожирнее. Я уже этим "капитализмом" лично сыт по горло.

[milfhunter]

 

 

Я уже этим "капитализмом" лично сыт по горло.

Вперед в Венесуэлу, райский соцдемовский уголок.

[nnnnn]

Нет, нам Северная Корея и ближе и дороже.

[Sofia]

Саша, в следующие президентские выборы выдвигайте свою кандидатуру, становитесь президентом и налаживайте уже жизнь в России.

[Радик Сайдашев (Глас)]

Да, в Венесуэлке уже голодные бунты начались. Похоже дефолт и капец режиму в этом году придет. 

Куба малый-средний бизнес разрешает.

Социализму каюк везде приходит, но нет, всплывают Саши и мечтают о равенстве.

[нестандарт]

Не всё при социализме было плохо. Что мне нравилось:

- Образование. Наука. Там много хорошего было.

- Искусство. Произведения искусств созданные за последние 25 лет рядом не стояли.

- Забота о детях. Проблем с детскими садами не было. Кружки на любой вкус и бесплатные. Дешевые пионерские лагеря и их много. Цены на детскую одежду были ниже взрослой.

 

А в остальном мрак: Слава КПСС (как сейчас ЕР), дефицит, блат и повсеместное враньё. И Очереди,очереди, очереди.

 

ПС 777, 33, плодо- выгодное, Опал, девчонки в коротких юбках это в + социализма.

 

 

 

Сообщение отредактировал нестандарт: 03 June 2016 - 09:02 PM

[milfhunter]

 

Не всё при социализме было плохо. Что мне нравилось:

- Образование. Наука. Там много хорошего было.

- Искусство. Произведения искусств созданные за последние 25 лет рядом не стояли.

 

Но социализм то тут причем?

 

Опал

Cohiba от друга Фиделя!

[angelina]

И все-таки я жалею, что развалился СССР. Там тоже хватало бардака, но все-же, его было меньше и контроль был сильнее. Но его развалили те, кто тогда хотел наворовать, чтобы упростить себе эту задачу. А теперь уже воруют их детки, тех, кто разваливал этот самый СССР, посаженные на блатные места. Сколько дерьма всякого повылезало, прут как тараканы из всех щелей, лишь бы  оттяпать кусочек пожирнее. Я уже этим "капитализмом" лично сыт по горло.

 

По выделенному - те, кто развалил СССР, а ныне - олигархи, разве не в СССР были рождены, и воспитаны ее советской системой?

Это дерьмо, как Вы выразились, повылезашее как тараканы, имеет и имело особую систему мышления - воровскую. 

В какой стране мира воруют так открыто, внаглую, на глазах у народа в особо крупных размерах?

[нестандарт]

СССР закономерно развалился, не жизненная система оказалась. Чего об этом жалеть. Но  капитализм мы как то быстро прошли и уже к феодализму подходим. Скоро указ об отмене крепостного права  отменим  и что будет дальше у меня фантазии не хватает.

[Радик Сайдашев (Глас)]

Дальше по старому анекдоту про 300 душ)

 

Заканчивается очередное заседание Думы. Спикер подводит итоги.
- Итак, господа депутаты, с бюджетом вроде бы разобрались, фабрики и заводы поделили, землю тоже по уму к рукам прибрали. Теперь, я полагаю, можно и о народе подумать.
Среди депутатов замешательство. Пауза минуты три, затем голос из задних рядов:
- А что, хорошая мысль. Я предлагаю по триста душ каждому.

[Радик Сайдашев (Глас)]

В тему. https://www.facebook...?type=1

[Николаев Александр]

Саша, в следующие президентские выборы выдвигайте свою кандидатуру, становитесь президентом и налаживайте уже жизнь в России.

 

Я не уверен в том, что мог бы что-то изменить к лучшему в этой стране.

СССР закономерно развалился, не жизненная система оказалась. Чего об этом жалеть. Но  капитализм мы как то быстро прошли и уже к феодализму подходим. Скоро указ об отмене крепостного права  отменим  и что будет дальше у меня фантазии не хватает.

 

Нельзя было вот так быстро его разваливать, и переходить в крайности. То, что сейчас (воровское государство и воровская власть) - это тоже не система.  Кто мешал сделать, как в Швеции - подобие социализма с элементами капитализма (кстати, Явлинский это предлагал). Нельзя было на корню рубить все старое.

Вон, в Швеции предложили гражданам выплачивать каждый месяц по несколько тысяч евро, а большинство отказалось, т.к. понимают, что это приведет к деградации. А у нас  наоборот все бы клюнули на халяву.

 

И не в коем случае нельзя было давать в руки частным лицам то, что раньше было государственным (землю, ресурсы, предприятия), теперь без войны это назад не вернуть

Сообщение отредактировал Николаев Александр: 06 June 2016 - 09:08 AM

[Николаев Александр]

Не всё при социализме было плохо. Что мне нравилось:

- Образование. Наука. Там много хорошего было.

- Искусство. Произведения искусств созданные за последние 25 лет рядом не стояли.

- Забота о детях. Проблем с детскими садами не было. Кружки на любой вкус и бесплатные. Дешевые пионерские лагеря и их много. Цены на детскую одежду были ниже взрослой.

 

А в остальном мрак: Слава КПСС (как сейчас ЕР), дефицит, блат и повсеместное враньё. И Очереди,очереди, очереди.

 

ПС 777, 33, плодо- выгодное, Опал, девчонки в коротких юбках это в + социализма.

 

Скажем так, уровень социальных гарантий тогда был выше, и тогда не было так ярко выраженного, как сейчас, социального неравенства, в том числе и от рождения, а к чему это может привести - достаточно посмотреть события 100-летней давности.

[milfhunter]

 

 

Кто мешал сделать, как в Швеции - подобие социализма с элементами капитализма 

В Швеции подобие социализма с элементами капитализма пытались реализовать в конце сороковых - начале пятидесятых и закономерно провалились.

[Вавилова Галина (Галя)]

 

Вон, в Швеции предложили гражданам выплачивать каждый месяц по несколько тысяч евро, а большинство отказалось, т.к. понимают, что это приведет к деградации. А у нас  наоборот все бы клюнули на халяву.

 

В Швейцарии.

[Sofia]

Нашла место, где ждут Сашу Николаева.

Прикрепленные изображения

• 

[Вавилова Галина (Галя)]

Фрагменты дневника Анатолия Черняева, заместителя заведующего отделом Международного отдела ЦК КПСС (зима 1980 г.)

«Вернемся к Афганистану. Вся наша (отдельская) работа проходит «под знаком» этого события. Изводимся, выламываем мозги, хотя ясно, что поправить уже ничего нельзя. В историю социализма вписана еще одна точка отсчета.
Картер лишил нас 17млн. тонн зерна (в Москве сразу же исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл всякие переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады (сегодня НОК США согласился с мнением Картера. Что теперь скажет МОК?). Тэтчер проделала с нами то же самое. Португалия запретила нам ловлю рыбы в ее 200- мильной зоне, как и США - у себя, снизив нам квоту вылова с 450 000 тонн до 75 000 тонн. Это же проделали Канада и Австралия. Почти все страны Запада (за исключением Франции) сократили уровень и объем всяких обменов и визитов. Запрещены всякие планировавшиеся выставки и гастроли («Эрмитажа» в США, «Большого» - в Норвегии и проч.). Австралия закрыла заход нашим антарктическим судам в ее порты. Вчера нас осудила Исламская конференция (т.е. все мусульманские государства, кроме Сирии, Ливии, Алжира и самого Афганистана), проходившая в Исламабаде. Нас осудил Европарламент, социал- демократические партии, профсоюзные центры. Новая Зеландия выслала нашего посла Софинского, обвинив его в передаче денег ПСЕНЗ (наши друзья). А что делается в печати, на теле- и радио - трудно было даже вообразить, позорят и топчут нас самым беспардонным образом.

(...) Между тем, экономическое положение, видимо, аховое. Мне тут поручили выступать на партсобрании с докладом по итогам ноябрьского Пленума. Кое-что внимательно почитать пришлось. Доклад я сделал «критический и суровый». Но не в этом дело. Подтверждений не пришлось долго ждать. В прошлый вторник на Секретариате ЦК обсуждался вопрос «О хищениях на транспорте». Я буквально содрогался от стыда и ужаса. Три месяца работала комиссия ЦК под председательством Капитонова. И вот, что она доложила на Секретариате:
За два года число краж возросло в два раза; стоимость украденного - в 4 раза;
40 % воров - сами железнодорожники;
60 % воров - сами работники водного транспорта;
9-11 000 автомашин скапливается в Бресте, потому что их невозможно передать в таком «разобранном» виде иностранцам;
25 % тракторов и сельскохозяйственных машин приходят разукомплектованными;
30 % автомобилей «Жигули» вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными;
на 14 млрд. рублей грузов ежедневно находятся без охраны;
охранники существуют, их 69 000, но это пенсионеры, инвалиды, работающие за 80­-90 рублей в месяц;
воруют на много млрд. рублей в год;
мяса крадут в 7 раз больше, чем два года назад, рыбы в 5 раз больше.
Заместитель министра внутренних дел доложил, что в 1970 году поймали 4 000 воров на железной дороге, в 1979 - 11 000. Это только тех, кого поймали. А кого не поймали - сколько их?

(...) Афганистан, как язва разъедает общественное сознание и международную жизнь. Ползут слухи, что в Ташкенте госпитали забиты нашими ранеными ребятами, что каждый день прибывают самолеты с упакованными гробами, что в разных наших ведомствах, посылающих туда специалистов, то и дело портреты в траурных рамках. Т.е. народ реально почувствовал на себе следы политики. За что? Для чего? Поразительно - все более или менее разумные и порядочные люди видят, что сделана невероятная глупость. Со всех точек зрения.

А между тем, льется предвыборный елей и пошлейшее прославление главного маразматика. В каждой речи славословия в адрес верного ленинца и проч., и проч. занимают большой кусок, а по теле-радио только одно и цитируется. Каждый день он кого-нибудь приветствует или поздравляет с успехами, или с началом работ (хотя сам, наверно, своих приветствий даже не читает в газетах. Но еженедельно Секретариат утверждает их пачками).

В народе поносят эту никому не понятную интернационалистическую акцию на фоне, фигурально выражаясь, того, что «жрать нечего». Даже из таких городов, как Горький: «десантники» на экскурсионных автобусах продолжают осаждать Москву. В субботу к продовольственным магазинам не подступиться. Тащат огромными сумками все, что попало - от масла до апельсинов. И грех даже плохо подумать об этом. Чем они хуже нас, эти люди из Торжка или Калуги. Скорее даже лучше, так как они, наверно, все-таки что-то создают, а не бумагу переводят.

Обкомам запрещено «допустить» убой скота. Но мяса от этого не прибавится: будут сдавать полудохлый истощенный скот. Нормы доведены до смешного: на 1981 год Ростову-на-Дону планируется мяса на душу населения. 2 кг. в год.
Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь - и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придется давать ограниченно, но всем, а не выборочно - Москве.

(...) Афганистан. С каждым днем мы вбухиваем в это «дело» огромные суммы и материальные средства. Всем их снабжаем и всем обеспечиваем. Приезжал их министр иностранных дел. Прямо заявил, что казна пуста и госбюджета хватит лишь на содержание двух министерств. Остальное - давайте. И даем: трактора, машины, хлеб, радиостанции, бумагу, деньги, не говоря уже о содержании своих войск там и, кажется, афганских тоже. Признаков укрепления режима практически никаких нет. Беспросветно в смысле создания хотя бы мало-мальски жизнеспособной политической структуры. Уйдут наши войска - и Кармаля через пару дней не будет. В общем, влипли фундаментально. С кем ни поговоришь - даже не возмущаются, а удивляются: мол, сколько все это может продолжаться? Т.е. весь этот брежневский режим. Опять пошли злые политические анекдоты».

[l-spero]

Похоже. Очень. И страшно. Неужели решили повторить сценарий?
Тем не менее взгляд на Сирию с другой стороны:
http://inosmi.ru/pol.../238108459.html
И еще.. я ничего не говорю, я и сама пытаюсь понять. В смысле, кому надо? А нам это надо? У нас своих проблем хватает.
одно точно понятно: олигархат хочет, чтобы как раньше: здесь тырить, туда качать. Без всяких санкций, открыто, бизнес называется.

[Радик Сайдашев (Глас)]

Почитайте про СССР статью Милова, хорошо всё собрал.

[Помещик]

Описано предвзято, со столичным нажимом. С периферии многие пункты выглядят иначе.

[l-spero]

Согласна с Помещиком. Милонов не знает, о чем пишет. Стойкое ощущение, что статья - заказуха, расчитанная на молодежь.

[milfhunter]

 

 

Описано предвзято, со столичным нажимом. С периферии многие пункты выглядят иначе.

Какие, например?

[nnnnn]

Описано предвзято, со столичным нажимом. С периферии многие пункты выглядят иначе.

 

Как жителю периферии, мне бы тоже хотелось узнать о пунктах, которые выглядят иначе.

[Помещик]

1. Адовейшего неравенства не было! Мой дед был личным шофёром первого секретаря ЦК района. Секретарь ничем не выделялся, жил в квартире обычной многоэтажки. Каждый мог к нему подойти с чем-то личным. Жена секретаря покупала продукты в обычных магазинах. Что-то поесть секретарь привозил с полей. Единственной привелегией о которой я знаю, это был по праздникам спец паёк для высоких лиц завернутый в бумагу. Внешпосылторга в периферии не было.

2. Пишет, что сейчас молодёжь едет с Москву на заработки. Хи-хи. При совке на заработки ездили на север, восток или любую ударную стройку страны. Раньше действительно ездили на заработки по стране, а сейчас вынужденно едут в Москву, дома-то работы = хрен. Распределение пугало только столичных, уехать с Москвы для них было страшным сном. Закрытых городов было не больше 1% городов СССР, а не половина.

3. Согласен.

4. Жильё давали везде и всем. Особенно жильё получали молодые специалисты прибывшие по распределению и работники строек. В моём городе коммуналки и бараки были расселены ещё в 70-х годах. Проблема в другом, сложно получить квартиру по больше.

5. С благами тоже был относительный порядок. Образование было достойным и всеобщим. Науку поднимали не дети номенклатуры. Медицина не хуже сегодняшней. Спортивные секции на выбор. Никто не болел, пили квас с одного стакана. Любую вспышку инфекции пресекали, гепатитных не было.

Рестораны.., я не пользуюсь, а столовых, чебуречных и прочих хватало.

Самый большой капец был в дефиците товаров и такси, это да. Можно было заказать такси до аэропорта, а оно не приходило.

6. Поездить по миру и сейчас большинству = хрен, если не считать вылазку на турецкий берег.

7. И хрен с ним! Вышли во двор карты покидали, домино постучали, всё обсудили, вот те и интернет с соцсетью.

8. Не жалуются, а сравнивают. 

 

Я не понимаю, как страна со второй экономикой в мире могла быть дном? Что же сейчас у нас? Пишут "дно пробито")

Сообщение отредактировал Помещик: 21 November 2016 - 01:34 PM

[l-spero]

Пункт 1- социальное расслоение
-самые лучшие места работы получали дети элиты?
А сегодня? - заместитель директора ВТБ, или вообще мажоры, нигде не работают
- места в ВУЗах, тогда - в ВУЗах страны, сегодня - в Англии, Швейцарии, США
- спецбольницы тогда, а сейчас? В нашей ЦРБ лечатся, или в Мариинской?
-спецмагазины с чеками Внешпосылторга тогда, а сейчас - на личном самолете прямо в Милан
- про продукты я даже говорить не хочу. Или Вы полагаете, что ОНИ в Перекрестке покупают? - даже не смешно. Прямые поставки с определенных хозяйств, что тогда, сейчас еще круче. ( намедни побывал в одном из таких, получил презентик в виде продуктового набора - зашибись)
=Итого, что тогда, что сейчас элита - есть элита, разница в 2 млн. долларов - взятка сейчас, тогда - хрустальная ваза, ну или ковер

[l-spero]

Apropos, факт, что элита всегда будет есть, лечиться и одеваться лучше, меня совсем не напрягает. Так было и так будет, и это, правильно. Меня напрягает нерациональное расходование ресурсов.

[l-spero]

Про "закрытые"города и молодёжь. - вранье, конечно. Я закончила школу в закрытом городе. По окончании без всяких открепительных талонов поехала в Ленинград, сдала экзамены в ВУЗ, училась бесплатно в двух вузах параллельно. Да, по окончании отправили в глухомань по распределению. Три года отработала честно, даже 4, считаю это небольшая плата за бесплатное образование высшего качества. Зато "вьехала" в профессию, стала специалистом. Квартиру мне там сразу дали, по башке за ошибки тоже получала.

[Помещик]

 Да, по окончании отправили в глухомань по распределению. Три года отработала честно, даже 4, считаю это небольшая плата за бесплатное образование высшего качества.

При этом Вам ещё деньги платили.

[Вавилова Галина (Галя)]

То, что построили в России после падения СССР, вообще сложно назвать государством. Но лично я никогда, ни за что не хотела бы вернуться обратно. Помню, когда-то прочитала  у Ефремова: "В каждом из нас две половинки: одна рвется в будущее, другая бережет прошло и хочет вернуться к нему. Но никогда возвращение не достигает цели".

Что-то хорошее было и в СССР, наверное, да и при царе. В первобытно-общинном строе тоже, возможно, есть свои плюсы. 

Проблема в том, что не стоит убеждать молодых людей, не живших в социализме, что там был рай.

[Помещик]

Галя, никто не говорил и не говорит, что в совке был рай. Есть сожаление, что хорошее не сохранено до дня сегодняшнего. "До основания разрушить, а затем...", мы прошли 100 лет назад и недавно снова наступили на те же грабли, в том числе благодаря статьям таким как Милова.