Перейти к содержимому


Фото

"Воспитание" :) УК "Паркинг Хаус"


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 29

#1 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 18 February 2013 - 10:56 PM

Здравствуйте Уважаемые форумчане!
Особая благодарность Радику за создание такого замечательного форума, на котором можно почерпнуть немало полезной информации.

Хочу выложить на общее обсуждение свою переписку с управляющей компанией поскольку был загнан в тупик наглостью и беспордонностью нашей УК (На мой взгляд ваши УК ВКС и ЖКК это ангельские цветочки).

Для начала немного предистории:
Все жилые помещения расположенные по адресу Колтушское шоссе д.124/2 на правах долевого участия были приобретены ОАО "Санкт-Петербургский Центр доступного жилья" (далее ЦДЖ) с целью распределения квартир среди участников программы "молодежи доступное жилье" (насчет доступного спорный вопрос, но это совсем другая история). В мае 2012 года все квартиры расположенные по вышеуказанному адресу были распределены между участниками программы. Далее начался длительный процесс ожидания: в конце июня ЦДЖ получило право собственности и только в ноябре участники программы получили одобрение жилищного комитета. Начался процесс подписания договоров купли продажи квартир. По условиям программы участники должны были внести 30% стоимости жилья в кассу ЦДЖ и подписать акт приема передачи квартиры, после чего ключи передавались покупателю и все расходы по содержанию жилья ложились на плечи участников программы.
По натуре я очень спокойный и невозмутимый человек, но участники которые получали ключи первыми на форумах, где мы общались, начали отписываться о ужасных вещах, которые меня зацепили. Для начала участникам программы не выдавали ключи от квартиры пока они не подпишут договор с УК. Поняв, что правомерность этих действий молодежи известна, пошли другим путем, стали угрожать неподключением электричества в квартирах. Короче начались жалобы в ОАО "ЦДЖ" и постоянные жалобы на произвол УК в контакте (где мы общались). Одним словом когда я получал ключи, я уже был подготовлен к происходящему. Заранее написал заявление (№1) и через несколько дней получил отв.№1. Полностью ответом был неудовлетворен, но в общих чертах желаемое получил - свет дали. Прошу обратить внимание на опломбировку счетчиков.

Прикрепленные файлы



#2 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 18 February 2013 - 11:04 PM

Далее начали выявляться недоделки и строительный брак. В моей квартире их не так уж и много но благодаря нашей доблесной УК и моему упрямству мы просидели без воды в санузлах больше месяца. Короче была обнаружена протечка в ванной комнате, о чем в устной форме было доложено УК, которая потребовала заявления в письменной форме. Заявление я составил (№2) и передал в УК. Прошу обратить внимание на строчки в заявлении "Ключ оставшийся в Вашей организации ..." Они не случайны. Все дело в том, что опломбировка счетчиков была произведена вне нашего присутствия (тоесть когда дома никого небыло). Ответ как и все в этой компании не впечатлил.

Прикрепленные файлы



#3 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 18 February 2013 - 11:22 PM

Инициативной группой было организованно собрание будующих собственников, но впрочем о собрании Радик уже делал статью. На собрании обсуждались насущные проблеммы:
1. Законность предложнного к подписанию договора управления МКД
2. Законность взимания с жильцов дома денежной суммы за установку детской площадки, почтовых ящиков, оборудования контейнерной площадки и монтаж видеодомофона (видеодомофон - это отдельная история, никто против него ничего не имеет, но сумма равная приблизительно 400000р. за установку домофона в 5-ти подъездах без стоимости трубки в квартире, вызывает большие сомнения)
Предствавители власти, присутствовавшие на собрании, а именоо Гармаш С.А. и Баландов А.Н., подтвердили, что нас банально разводят на деньги.
Во вложении квитанция за первый месяц проживания в новой квартире.
Прикрепленный файл  Квитанция.jpg   73.08К   17 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Андрей Т: 20 February 2013 - 06:46 PM


#4 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 18 February 2013 - 11:49 PM

Ну а дальше началась банальная война.
Было написано письмо на имя Вице-губернатора СПб Козырева С.А. и в последствии получен ответ, который практически очередная отписка (хотя на счет детской площадки их ответ полностью подтверждает наши подозрения).
Прикрепленный файл  Заявл 6-1.jpg   71.84К   6 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Заявл 6-2.jpg   78.8К   6 Количество загрузок:
ответ:
Прикрепленный файл  Отв №6-1.jpg   95.85К   8 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Отв №6-2.jpg   133.55К   5 Количество загрузок:
Кстати по поводу детской площадки ко мне попал (благодаря нашей доблестной администрации) внутренний документ УК приказ №11.
Прикрепленный файл  Приказ №11.jpg   54.04К   11 Количество загрузок:
Постольку поскольку газом нас до сих пор не обеспечили начали писать по вопросам газа. Было написано заявление от моего имени и позднее коллективное письмо. Ни в одном ни в другом случае ответа не последовало.
Прикрепленный файл  Заявл 4.jpg   98.27К   6 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Заявл 7.jpg   64.03К   6 Количество загрузок:
Чем дальше тем страшнее пытался получить в УК документы которые составляются в единственном экземпляре, заверяются собственниками, и хранятся в УК. Прикрепленный файл  Заявл 8.jpg   48.29К   19 Количество загрузок:
Ответ был потрясающий (пракуратура заливается слезами)Прикрепленный файл  Отв №8.jpg   64.95К   8 Количество загрузок:

Если помните в начале была история с пятым ключом от моей квартиры? Следующее заявление по этому поводу.
Прикрепленный файл  Заявл 9.jpg   58.3К   9 Количество загрузок:
Ответ впечатляет
Прикрепленный файл  Отв №9.jpg   59.66К   8 Количество загрузок:
Сегодня подал копию свидетельства о регистрации. Надеюсь с ответом не обманут.

А заодно вместе с копией свидетельства заодно подал и еще четыре заявления (в электронном виде выложу завтра)

В общем сегодня сделал вывод - общение с УК абсолютно бесполезная трата времени. Думаю с моим набором писем пора писать в прокуратуру, ФАС, и жилищную инспекцию. Но это все серьезнее, дольше и более трудоемко. Юридического образования к сожалению не имею, каждое письмо дается с трудом.
Буду признателен за Ваши советы и любую информационную или аналитическую помощь.
Да кстати забыл выложить когда квитанции за декабрь оплатили, писал вот такое вот письмо:
Прикрепленный файл  Заявл 3.jpg   58.23К   15 Количество загрузок:
И ответ:Прикрепленный файл  Отв №3.jpg   70.11К   12 Количество загрузок:
А еще мне не понравилась квитанция:
Прикрепленный файл  Заявл 5.jpg   86.26К   13 Количество загрузок:
Наиболее полный ответ (на самом деле ответ гораздо больше)
Прикрепленный файл  Отв №5-1.jpg   88.37К   11 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  Отв №5-2.jpg   99.08К   9 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  Отв №5-3.jpg   83.03К   14 Количество загрузок:

Прошу прощения за нарушенную хронологию, и может быть не совсем красивый текст, но слова заканчиваются вместе с силами.

Сообщение отредактировал Андрей Т: 19 February 2013 - 12:05 AM


#5 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 19 February 2013 - 11:43 AM

Как и обещал выкладываю свои вчерашние заявления, надеюсь ответ будет вовремя (хотя в принципе главное, чтобы вообще ответ был)
Итак:
Вопросы с домофоном продолжают волновать Умы нашего дома
Прикрепленный файл  Заявл 10.jpg   111.4К   9 Количество загрузок:

Хотелось бы узнать, а нету ли у нашего дома задолженности перед ресурсоснабжающими организациями?
Прикрепленный файл  Заявл 11.jpg   33.04К   7 Количество загрузок:

Я не знаю как юрист может допускать такие ошибки, но это факт:
Прикрепленный файл  Заявл 12.jpg   58.15К   21 Количество загрузок:

И наконец, акт по качеству воды был составлен, а копии у меня до сих пор нету. К тому же появились вполне обоснованные подозрения, что финансирование исправления косяка по воде хотят переложить на собственников.
Прикрепленный файл  Заявл 13.jpg   39.42К   15 Количество загрузок:

Пока все. Жду ответов.

#6 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 20 February 2013 - 01:09 PM

Приезжаю я вчера домой пораньше, стоит у нас во дворе машина компании Диполь-сервис. Занимается домофонами. Выхожу на их сайт, смотрю Visit у них в базе есть. Звоню, говорю так мол и так хотим домофоны поставить. Дом у нас пяти подъездный по 8 этажей в каждом, по четыре кв. На этаже. Модель, говорю, такая то. Будьте добры коммерческое предложение. Сегодня прислали, короче на дом по моему описанию получилось 83750р.- оборудование и 48000р.- установка. ИТОГО: 131750р. ВОПРОС! Куда девать еще 255000р.???

Прикрепленный файл  Комерческое на домофон.jpg   94.44К   8 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Андрей Т: 20 February 2013 - 06:28 PM


#7 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 20 February 2013 - 10:25 PM

Ктонибудь подскажет, во Всеволожске есть хоть одна достойная ук? А питерские компании пробовали привлечь?

#8 Радик Сайдашев (Глас)

Радик Сайдашев (Глас)

    Соучастник

  • = Администратор =
  • 9952 сообщений
  • Twitter:rr_saidashev
  • -

Отправлено 20 February 2013 - 11:32 PM

Сегодня прислали, короче на дом по моему описанию получилось 83750р.- оборудование и 48000р.- установка. ИТОГО: 131750р. ВОПРОС! Куда девать еще 255000р.???

До боли знакомая история...

Если ты попробуешь, у тeбя есть два варианта: получитcя или не получится. А eсли не попробуешь, то eсть всего один вариант.


#9 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 21 February 2013 - 12:03 AM

хочу обратить Ваше внимание на одно словечко в наших квитанциях и договоре с УК.
"Монтаж" видеодомофонов в квартирах
и "Монтаж" переговорно-замковых устройств.

С нас хотят получить деньги не за сами устройства, а за их установку. О чем свидетельствует и еще одна фраза "абонентская плата".
Ни в коем случае нельзя подписывать этот договор и оплачивать эти пункты.

Сегодня прислали, короче на дом по моему описанию получилось 83750р.- оборудование и 48000р.- установка. ИТОГО: 131750р. ВОПРОС! Куда девать еще 255000р.???

До боли знакомая история...

Ваша история закончилась хорошо?

#10 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 21 February 2013 - 12:49 AM

Оцените Плиз

Может чего подправить?

И как отправить? через сайт? чего то я не разобрался.
Прикрепленный файл  SNAG-0001.jpg   134.29К   20 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  SNAG-0002.jpg   146.95К   17 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  SNAG-0003.jpg   32.77К   14 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Андрей Т: 21 February 2013 - 12:54 AM


#11 Радик Сайдашев (Глас)

Радик Сайдашев (Глас)

    Соучастник

  • = Администратор =
  • 9952 сообщений
  • Twitter:rr_saidashev
  • -

Отправлено 21 February 2013 - 08:06 AM

Ваша история закончилась хорошо?

Не-а.
По поводу заявления, мне кажется, что лишних слов много. Они читать не любят. Через сайт леноблпрокуратуры отправить можно, но однозначно перешлют в городскую. Лучше уж сразу в городскую подойти, благо от вас - только дорогу перейти )

Если ты попробуешь, у тeбя есть два варианта: получитcя или не получится. А eсли не попробуешь, то eсть всего один вариант.


#12 Sergio_Leone

Sergio_Leone

    Участник

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • Дружбы, 4

Отправлено 24 February 2013 - 05:51 PM


Андрей, добрый день.
Планируем приобрести квартиру в данном доме, в корпусе по Колтушскому шоссе.
Есть ряд вопросов, если не затруднит, можете ответить?
На сколько я понял из сообщений, газа в доме пока нет, хотя счетчики стоят. Это так, или я ошибаюсь?
Хотел посмотреть стоимость услуг за обслуживание. Однако, на предоставленные Вами квитанции не разборчиво видны цифры. Можете выложить или прислать другой вариант?
Так и не понял вопрос с электричеством, оно поставляется по постоянной схеме, или по временной с соответствующим тарифом?
Завтра-послезавтра планирую посетить Фаст девелопмент, обсудить договор купли-продажи, а заодно получить договор на обслуживание и тарифы.
Заранее спасибо за ответ.
Сергей.

Сообщение отредактировал Sergio_Leone: 24 February 2013 - 05:52 PM


#13 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 24 February 2013 - 07:04 PM



Андрей, добрый день.
Планируем приобрести квартиру в данном доме, в корпусе по Колтушскому шоссе.
Есть ряд вопросов, если не затруднит, можете ответить?
На сколько я понял из сообщений, газа в доме пока нет, хотя счетчики стоят. Это так, или я ошибаюсь?
Хотел посмотреть стоимость услуг за обслуживание. Однако, на предоставленные Вами квитанции не разборчиво видны цифры. Можете выложить или прислать другой вариант?
Так и не понял вопрос с электричеством, оно поставляется по постоянной схеме, или по временной с соответствующим тарифом?
Завтра-послезавтра планирую посетить Фаст девелопмент, обсудить договор купли-продажи, а заодно получить договор на обслуживание и тарифы.
Заранее спасибо за ответ.
Сергей.

Газа действительно нет, счетчики стоят. Когда будет газ непонятно. На УК и застройщика сейчас давит и прокуратура и администрация, по слухам результаты есть, но сроков подключения по прежнему никто дать не может.
Электричество по постоянной схеме. Тарифы и проект договора можно посмотреть на сайте УК http://parking-house.com/

#14 Sergio_Leone

Sergio_Leone

    Участник

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • Дружбы, 4

Отправлено 24 February 2013 - 08:32 PM

Андрей, получается так, что за управление (бюрократия) за 100 метровую квартиру оплата 740 рублей , а так же за обслуживание дома, если все сложить, получается 31,51 с метра, то есть 3150 за квартиру. Итого почти 4000 просто за обслуживание и текущий ремонт. То есть, на капитальный ремонт еще будут собирать? Такой строки я не нашел. На сколько я понял, у вас заключен договор с УК, и все платежи (за газ, свет, воду, отопление) идут через УК? А рассматривались варианты напрямую заключить договоры? Возможно такое?

#15 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 24 February 2013 - 09:12 PM

В нашем доме примерно 50% заключенных договоров. На сегодняшний момент пытаемся заставить ук хотябы привести договор в божеский вид. Утвержденный проект договора и утвержденные тарифы похоже не существуют. С первым корпусом все гораздо сложнее.

Очень много нарушений строительных. Не работает вентиляция, теплообменник слабомощный вследствие чего гор.воды нет, в некоторых квартирах промерзают стены, текут окна и веет.шахты, на откосах окон уже появляется грибок.

#16 Sergio_Leone

Sergio_Leone

    Участник

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • Дружбы, 4

Отправлено 24 February 2013 - 09:37 PM

То есть, красиво только с наружи((( то то я заметил, когда смотрели квартиры, что батареи не особо горячие, хоть и на всю силу включены. А какая особо разница, первый или второй корпус, УК то одна? Или имеется в виду качество строительства, когда говорил про то, что с первым корпусом сложнее?

#17 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 24 February 2013 - 09:56 PM

Первый корпус на собрание собрать почти нереально, да и заочное голосование провести будет сложно. Многие квартиры купили и даже не появляются там. Много квартир, в основном трешки, еще не проданы. Так что кворум не набрать

#18 Sergio_Leone

Sergio_Leone

    Участник

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • Дружбы, 4

Отправлено 24 February 2013 - 10:16 PM

А в вашем корпусе на сколько активное население?
Мы как раз и планируем купить трешку. Может знаете, сколько квартир еще не продано, хотя бы примерно? По информации от риэлтора, осталось порядка девяти трешек, и все, все остальное продали. Прикинул примерно ежемесячную квартплату, получается порядка 15 тыр. За 100 метровую квартиру. По моему, достаточно дорого получается.

#19 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 24 February 2013 - 10:37 PM

Сколько трешек осталось к сожалению не знаю. На счет активности, знаю в первом корпусе летом девушка пыталась всех собрать, но ничего не вышло. По кварплате, у нас трешку - порядка десяти тыс. Получается.

#20 Sergio_Leone

Sergio_Leone

    Участник

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • Дружбы, 4

Отправлено 26 February 2013 - 09:55 AM

Сколько трешек осталось к сожалению не знаю. На счет активности, знаю в первом корпусе летом девушка пыталась всех собрать, но ничего не вышло. По кварплате, у нас трешку - порядка десяти тыс. Получается.


Сегодня узнал инсайдерскую информацию по газу.
УК до сих пор не заключила договор с Межрегионгазом на обслуживание общедомовых сетей .
Как мне сообщили специалисты-газовики, УК должна подать заявление + пакет документов.
По срокам это порядка месяца, но во Всеволожске существует очередь, по этому может затянуться и на дольше.

По новому закону, договор на обслуживание внутриквартирных газовых приборов и поставку газа заключает сам абонент.
То есть, нужно идти в Межрегионгаз и заключать с ними договор.

Так что, все разговоры УК про то, что включат газ, как только заселятся 50% жильцов - это враньё.
Заселение жильцов и подача газа - вещи не связанные между собой.

#21 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 26 February 2013 - 11:38 AM


Сколько трешек осталось к сожалению не знаю. На счет активности, знаю в первом корпусе летом девушка пыталась всех собрать, но ничего не вышло. По кварплате, у нас трешку - порядка десяти тыс. Получается.


Сегодня узнал инсайдерскую информацию по газу.
УК до сих пор не заключила договор с Межрегионгазом на обслуживание общедомовых сетей .
Как мне сообщили специалисты-газовики, УК должна подать заявление + пакет документов.
По срокам это порядка месяца, но во Всеволожске существует очередь, по этому может затянуться и на дольше.

По новому закону, договор на обслуживание внутриквартирных газовых приборов и поставку газа заключает сам абонент.
То есть, нужно идти в Межрегионгаз и заключать с ними договор.

Так что, все разговоры УК про то, что включат газ, как только заселятся 50% жильцов - это враньё.
Заселение жильцов и подача газа - вещи не связанные между собой.

Скажу больше. У застройщика задолженность перед монтажной организацией, поэтому и договора нет досихпор.

#22 Sergio_Leone

Sergio_Leone

    Участник

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • Дружбы, 4

Отправлено 26 February 2013 - 12:00 PM

Эка, интересные подробности.... Дальше в лес, толще партизаны ))))
Интересно, а какие еще скрытые камни Вам известны, можете поделиться?

Сообщение отредактировал Sergio_Leone: 26 February 2013 - 12:01 PM


#23 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 01 March 2013 - 09:10 AM

Получил от УК два ответа на свои письма из 5 сообщения
1. По вопросам с домофоном:
Прикрепленный файл  Отв №10-1.jpg   88.61К   11 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  Отв №10-2.jpg   119.89К   7 Количество загрузок:

2. По вопросу об отсутствии задолженности:
Прикрепленный файл  Отв №11-1.jpg   107.49К   8 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  Отв №11-2.jpg   122.37К   9 Количество загрузок:

#24 Sergio_Leone

Sergio_Leone

    Участник

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • Дружбы, 4

Отправлено 01 March 2013 - 11:40 AM

Получил от УК два ответа на свои письма из 5 сообщения


Мне кажется, или все таки технично "отбрили" ?

#25 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 01 March 2013 - 11:41 AM

Примерно так.

#26 Sergio_Leone

Sergio_Leone

    Участник

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • Дружбы, 4

Отправлено 01 March 2013 - 11:57 AM

Я проходя вечером видел, что в Вашем корпусе живет квартир 20 где то. Неужели все согласны с такой ситуацией? Что люди говорят? Может Вам имеет смысл нанять юриста, который будет вести дела?

#27 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 01 March 2013 - 12:56 PM

Пытаемся решить вопросы. А живет у нас на самом деле примерно около 50 квартир.

#28 Иван

Иван

    Участник

  • Пользователи
  • 54 сообщений
  • Добровольского, 20, к.2

Отправлено 02 March 2013 - 02:37 PM

Примерно так.

Могу Вас только морально поддержать.
Мое мнение: Как пользователь услуг УК я имею полное право на любые проверки дейтельности нанятой УК.
А еще, может они смогут Вам показать документ в котором написано, что имеет право контролировать собственник, а что не имеет.

Сообщение отредактировал Иван: 02 March 2013 - 02:37 PM


#29 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 21 March 2013 - 09:16 PM

Наконец получил первый ответ из прокуратуры. Пока даже и не знаю, что сказать. По основному вопросу (домофон) ни слова, в остальном передано в соответствующие органы, а еще мне понравилась рекомендация обращаться сразу в соответствующие органы

Прикрепленный файл  Прокуратура 1.jpg   82.94К   8 Количество загрузок:



#30 Андрей Т

Андрей Т

    Участник

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • Колтушское шоссе, 124, к.2

Отправлено 21 March 2013 - 09:27 PM

А еще вскрываются новые подробности. Вся политика УК Паркинг Хаус стороилась на протоколе собрания собственников №1 от 06.07.2012, от предъявления которого ук упорно увиливало. И тут наконец мы узнаем, что было еще одно собрание 26.09.2012., которое полностью отменило все дополнительные услуги, в том чилсе и домофон.

Прикольно.

Прикрепленный файл  Протокол 2-1.jpg   63.7К   11 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Протокол 2-2.jpg   37.1К   8 Количество загрузок:

 

Инфа есть, а что дальше...






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых