Сообщений в теме: 35

[Александр В.]

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Обращаюсь к вам с таким вопросом:
Владелец квартиры, расположенной на первом этаже жилого дома, перевел свою квартиру в нежилой фонд не поставив никого в известность и в данный момент пытается решить вопрос с организацией отдельного входа.
Вопрос, об организации отдельного входа, данный собственник попросил У.К. поднять на общем собрании. У.К. назначила день общего собрания, но из за отсутствия кворума голосования не состоялось.

Вопрос:
Какие действия может предпринять данный владелец, что бы выполнить задуманное?
Какие необходимо предприрять действия, что бы этого не допустить?

Буду благодарен за любой совет, но особенно интересен практический опыт.
Спасибо.

[Соседка]

И до кучи вопрос по теме, как запретить коммерческой фирме использовать выход в подъезд жилого дома?

[Радик Сайдашев (Глас)]

Насколько я понимаю, "нет кворума" в таких вопросах - ситуация стандартная.
Затем, видимо, делается заочное голосование и рисование нужного количества подписей.
Что делать практически - это, действительно, вопрос.
У нас, насколько я помню, не только произвели перевод жилья, но еще и сделали совершенно незаконную перепланировку со сносом несущих.

[Александр В.]

И до кучи вопрос по теме, как запретить коммерческой фирме использовать выход в подъезд жилого дома?

Верно.
Правда, на сколько я слышал, но еще не видел бумажного подтверждения, если помещение используется не для проживаниия, то нельзя использовать общий вход.

[Соседка]

Верно.
Правда, на сколько я слышал, но еще не видел бумажного подтверждения, если помещение используется не для проживаниия, то нельзя использовать общий вход.

тоже так и не нашла четкого закона. Но в нашем случае, например, даже самой УК логично было бы написать собственнику квартиры-нежилого помещаения претензию,т.к. он увеличивает нагрузку на уборщицу и просто повышает износ подъезда.

[Александр В.]

Верно.
Правда, на сколько я слышал, но еще не видел бумажного подтверждения, если помещение используется не для проживаниия, то нельзя использовать общий вход.

тоже так и не нашла четкого закона. Но в нашем случае, например, даже самой УК логично было бы написать собственнику квартиры-нежилого помещаения претензию,т.к. он увеличивает нагрузку на уборщицу и просто повышает износ подъезда.

Спасибо за совет!
Вообще с планом действий уже определился. Для начала еще раз общее собрание будет пробоваться собраться, но уже по одному этому вопросу (до этого это был не основной вопрос), ну и параллельно жилищный кодекс помучаю, а там будет видно.

[SerV]

Насколько я понимаю, "нет кворума" в таких вопросах - ситуация стандартная.
Затем, видимо, делается заочное голосование и рисование нужного количества подписей.
Что делать практически - это, действительно, вопрос.
У нас, насколько я помню, не только произвели перевод жилья, но еще и сделали совершенно незаконную перепланировку со сносом несущих.

А это уже уголовное дело! Оно заведено?

[Александр В.]

Насколько я понимаю, "нет кворума" в таких вопросах - ситуация стандартная.
Затем, видимо, делается заочное голосование и рисование нужного количества подписей.
Что делать практически - это, действительно, вопрос.
У нас, насколько я помню, не только произвели перевод жилья, но еще и сделали совершенно незаконную перепланировку со сносом несущих.

А это уже уголовное дело! Оно заведено?

Уже дело? И уголовное?
Нам управляющая компания сообщила только о том, что помещение переведено в нежилой фонд. Технических работ пока никаких не производилось - ждут результатов заочного общего собрания.

[Радик Сайдашев (Глас)]

У нас никаких дел нет, конечно.

[SerV]

Насколько я понимаю, "нет кворума" в таких вопросах - ситуация стандартная.
Затем, видимо, делается заочное голосование и рисование нужного количества подписей.
Что делать практически - это, действительно, вопрос.
У нас, насколько я помню, не только произвели перевод жилья, но еще и сделали совершенно незаконную перепланировку со сносом несущих.

А это уже уголовное дело! Оно заведено?

Уже дело? И уголовное?
Нам управляющая компания сообщила только о том, что помещение переведено в нежилой фонд. Технических работ пока никаких не производилось - ждут результатов заочного общего собрания.

А снос несущих - не уголовное дело?

[Александр В.]

С прошедшими всех праздниками!
Поизучав в праздники Ж.К. пришел кое к каким соображениям. Прошу покритиковать мои предположения.

Глава 3, Статья 22, часть 2 Ж.К. выглядит следующим образом :
Перевод жилого помещения в нежилое помещение не допускается, если доступ к переводимому помещению невозможен без использования помещений, обеспечивающих доступ к жилым помещениям, или отсутствует техническая возможность оборудовать такой доступ к данному помещению, если переводимое помещение является частью жилого помещения либо используется собственником данного помещения или иным гражданином в качестве места постоянного проживания, а также если право собственности на переводимое помещение обременено правами каких-либо лиц.

Разве это не означает то, что до момента организации доступа к переводимому помещению без использования помещений, обеспечивающих доступ к жилым помещениям (проще говоря, без наличия отдельного входа), рассматриваемое помещение не может быть переведено в нежилое?

Тогда в случае, если мое предположение верно, а перевод из жилого помещения в нежилой все же сделан (как заявил представитель управляющей компании в присутствии 8-и человек), то разве недостаточно данных что бы обратиться в прокуратуру с вопросом проведения разбирательства по данному нарушению?

Сообщение отредактировал Александр В.: 09 January 2013 - 11:07 PM

[Евгения Дмитриева]

Александр В.
1. При решении вопроса о переводе рассматривается сама возможность организации отдельного входа. Т.е., заранее его делать не надо.
Перевод жилого помещения в нежилое оформляется правовым актом администрации МО "Город Всеволожск".
В данном случае Вам необходимо получить соответствующее постановление и обжаловать его. Вам необходимо будет доказать незаконность вынесения постановления, доказав одно из следующих обстоятельств 1) не было оснований для перевода, либо были препятствия 2) нарушен процесс перевода.
Срок давности - 3 месяца с момента как Вы узнали о таком переводе.
При этом разрешения собственников других квартир не требуется.

2. Что касается организации отдельного входа.
Здесь действительно необходимо проведение общего собрания, так как задето общее имущество - несущая внешняя стена, земельный участок (часть которого будет занята подходом), а также возможное размещение вывесок и рекламных конструкций на стене.
Если будет заочное решение общего собрания, Вам необходимо его обжаловать. В этой ситуации ставку надо делать на доказывание нарушения процедуры проведения собрания, а также проверять, действительно ли жители голосовали (проще говоря, проводить опрос жителей и вызывать их свидетелями).

3. Никаких уголовных дел при этом не заводится. Обращения в прокуратуру будут пустой тратой времени - они Вас отправят в суд.
Исключением станет только если в результате организации отдельного входа при нарушении технологии проведения работ обрушится внешняя стена дома и т.д. и т.п. с тяжелыми последствиями.

Сообщение отредактировал Евгения Дмитриева: 10 January 2013 - 10:13 AM

[Соседка]

А как быть с тем, что одна организация вовсю уже несколько лет пользуется выходом в подъезд жилого дома, несмотря на наличие отдельного входа?

[Евгения Дмитриева]

А как быть с тем, что одна организация вовсю уже несколько лет пользуется выходом в подъезд жилого дома, несмотря на наличие отдельного входа?

Заварите им входную дверь (шутка).
1. Узнать, было ли переведено помещение в нежилое (направить запрос в администрацию с просьбой приложить копию постановления, т.к. это задевает ваши права).
2. Сделать запрос в росреестр (стоит 200 рублей) о собственнике помещения.

Дальше в зависимости от результата. На практике не пробовала и смутно представляю - надо разбирать законодательство. И скорее всего, здесь все будет сложно, но кровь можно попортить серьезно.


Там возможна организация отдельного входа?

[SerV]

А как быть с тем, что одна организация вовсю уже несколько лет пользуется выходом в подъезд жилого дома, несмотря на наличие отдельного входа?

В прокуратуру обращались?

[Соседка]

В прокуратуру обращались?

Я просто однажды написала на сайте о том, какую они грязь развели в подъезде. И выходит, заставила их все убрать там. На следующее утро была заклинена дверь лифта на моем этаже. (Фирма работает круглосуточно). Случайность?

Там возможна организация отдельного входа?

Там существует действующий вход. Это офис Всевнет.

[Понтий Пилат]

А это уже уголовное дело! Оно заведено?

...
Административно можно наказать и заставить всё вернуть обратно ( Но, в том случае, если эти переделки угрожают безопасности дома) .

Сообщение отредактировал Глас: 10 January 2013 - 03:20 PM

[Радик Сайдашев (Глас)]

Понтий Пилат, будет очень хорошо, если Вы впреть воздержитесь от подобных комментариев.

[Понтий Пилат]

Глас, а почему? Ведь автор комментируемого мною поста дезинформирует граждан.

[Евгения Дмитриева]

В прокуратуру обращались?

Я просто однажды написала на сайте о том, какую они грязь развели в подъезде. И выходит, заставила их все убрать там. На следующее утро была заклинена дверь лифта на моем этаже. (Фирма работает круглосуточно). Случайность?

Там возможна организация отдельного входа?

Там существует действующий вход. Это офис Всевнет.

Тогда жалоба в управляющую компанию - пусть принимают меры. Лучше сходите на прием - весьма эффективно. Много раз ходила - всегда реагировали.

[Радик Сайдашев (Глас)]

Глас, а почему? Ведь автор комментируемого мною поста дезинформирует граждан.

Нет, не дезинформирует, а неточен в формулировке. Это ерунда, которую только Вы и заметили. Но вцепились. И это последнее предупреждение.

[Sofia]

Насколько я понимаю, "нет кворума" в таких вопросах - ситуация стандартная.
Затем, видимо, делается заочное голосование и рисование нужного количества подписей.
Что делать практически - это, действительно, вопрос.
У нас, насколько я помню, не только произвели перевод жилья, но еще и сделали совершенно незаконную перепланировку со сносом несущих.

А это уже уголовное дело! Оно заведено?

можно поинтересоваться - каков состав преступления по перепланировке? не буду умничать и писать про формальные, материальные составы, но любопытно мне - по какой статье УК дело должны возбудить? и не могу промолчать - заводятся тараканы. уголовные дела ВОЗБУЖДАЮТСЯ. может. это слово кому-о кажется неприличным, но просто передергивают, когда говорят "заведено", "открыто".

[SerV]

Насколько я понимаю, "нет кворума" в таких вопросах - ситуация стандартная.
Затем, видимо, делается заочное голосование и рисование нужного количества подписей.
Что делать практически - это, действительно, вопрос.
У нас, насколько я помню, не только произвели перевод жилья, но еще и сделали совершенно незаконную перепланировку со сносом несущих.

А это уже уголовное дело! Оно заведено?

можно поинтересоваться - каков состав преступления по перепланировке? не буду умничать и писать про формальные, материальные составы, но любопытно мне - по какой статье УК дело должны возбудить? и не могу промолчать - заводятся тараканы. уголовные дела ВОЗБУЖДАЮТСЯ. может. это слово кому-о кажется неприличным, но просто передергивают, когда говорят "заведено", "открыто".

Незаконная перепланировка: последствия.

Что такое незаконная перепланировка?
Перепланировкой считается изменение конфигурации помещения: монтаж и демонтаж стен, устройство или заделка в них проемов, установка или демонтаж окон или дверей, перестановка инженерного оборудования в квартире. При всех этих изменениях происходит изменение поэтажного плана БТИ на помещение.
Согласно законодательству (Жилищный Кодекс Российской Федерации, глава 4) перепланировку в квартире можно делать только при наличии разрешения, выдаваемого местными органами власти (в Москве это – Государственная жилищная инспекция). back
Версия для печати
(в новом окне)
Для получения разрешения необходимо предварительно разработать проект перепланировки, провести согласование перепланировки помещений и получить разрешение на производство ремонтных работ.
Если ремонт с перепланировкой квартиры или нежилого помещения выполнен без разрешения или не соответствует выданному разрешению (разработанному и согласованному проекту, то такая перепланировка является незаконной.

Каковы последствия незаконной перепланировки?
От Вас потребуют привести помещение в исходное состояние. Будет установлен определенный срок. Как правило, на восстановления прежнего облика помещения отводится от 1-го до 3-х месяцев. Требование о восстановлении может предъявить управляющая компания (ДЕЗ, РЭУ, ЖСК) или жилищная инспекция.
Кроме того, жилищная инспекция имеет право наложить штраф в размере от двух до двух с половиной тысяч рублей. Этот штраф накладывается в соответствии со статьей 7.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Если в установленные сроки квартира не будет приведена в исходное состояние, то управляющая компания или жилищная инспекция могут обратиться в суд, который может принять решение об изъятии у Вас квартиры и продажи ее с публичных торгов. Деньги, вырученные от продажи за вычетом судебных издержек и расходов по реализации Вашей квартиры, Вам вернут. На нового собственника возложена будет ответственность за выполнение тех работ по приведение квартиры в исходное состояние, которые не были выполнены Вами.
Кроме карательных мер государственных органов незаконная перепланировка может привести еще к ряду проблем и неудобств.
В результате несоблюдения правил проведения ремонтных работ может нарушиться конструкционная прочность элементов помещения и всего здания. Что может привести к возникновению трещин, напряжений в несущих конструкциях, а также к частичному или полному разрушению элементов здания или всего дома. В частности, это особенно касается мероприятий, связанных с частичным или полным демонтажем несущих стен или перекрытий. В любом здании при проектировании закладывается достаточный запас по прочности. Именно поэтому при соблюдении определенных правил восстановления несущей способности стен разрешается делать дверные и оконные проемы в несущих стенах. Как правило, эти проемы усиливаются швеллерами, уголками и другими металлоконструкциями с привязкой к существующим элементам армирования. Но это мероприятие требует предварительного обследования, расчета несущей способности, а также расчетов усиления (восстановления) несущей способности стен или перекрытий.
Неправильно выполненная перепланировка может ухудшить условия проживания соседей. В частности, очень часто при демонтаже вентиляционных коробов горе-строители полностью перекрывают вентиляционные каналы, что ухудшает естественную вентиляцию помещений. Неправильно выполненная гидроизоляция и шумоизоляция полов кухонь, ванных комнат и туалетов доставит много неприятностей Вашим соседям, а также и Вам, когда придется переделывать и выплачивать другим жильцам дома компенсации за испорченное имущество.
При продаже или обмене квартиры в последнее время покупатели и риэлторы очень внимательно стали относиться к тому, сделана ли в квартире перепланировка, а также оформлена ли она в соответствии с установленными правилами. Ведь исправление недостатков может лечь ощутимым бременем на новых хозяев.
Ипотечные кредиты при залоге квартир с неоформленной перепланировкой банки выдают крайне неохотно, а могут и вообще отказать, даже при наличии всех остальных условий.
В приватизации квартиры Вам откажут, пока Вы не приведете квартиру в исходное состояние или не представите документов об оформленной в установленном порядке перепланировке.

Порча Имущества. Статья по которой должны квалифицироваться действия виновного.

• Ав. Екатерина Макарова
• Дата: March 17, 2012
• Оценить:
  
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
• Просмотров: 7176

Автор

Заказать статью
У каждого человека в собственности имеется то или иное имущество. Оно может быть движимым и недвижимым. И распоряжается собственник им по своему усмотрению. В то же время нередки случаи, когда кто-то совершает порчу имущества, умышленно или по неосторожности. А именно, либо повреждает его, либо полностью уничтожает. В связи с этим уголовным законодательством существуетуголовная ответственность, в случае, когда совершена порча имущества.
Статья 167 УК применяется в отношении лиц, совершивших порчу умышленно. Обязательным требованием привлечения по данной статье, является то, что имущество не должно быть собственностью лица, его повредившего или уничтожившего. Однако если наряду со своим имуществом уничтожено и чужое, например в результате поджога собственного дома сгорел сарай соседа, уголовная ответственность не исключается.

С объективной стороны умышленная порча чужого имущества может быть выражена в форме уничтожения и повреждения. Уничтожение имущества – это его истребление, прекращение его существования. Повреждение имущества – это его порча или поломка.
Состав преступления - материальный и для привлечения лица к ответственности должны наступить последствия – порча имущества. Статья 167 УК применяется вне зависимости от того, кому причинен ущерб: организации или гражданину. Причинная связь действия и последствий – обязательный признак для этого преступления. Порча чужого имущества для квалификации по указанной статье должна быть выражена в форме умысла.
Субъект преступления по ч.1 – гражданин, достигший 16 лет, по ч.2 – 14 лет.
Пи этом, по ч.2 статьи привлекаются лица, совершившие порчу имущества:
- из хулиганских побуждений, означает, что оно совершено без какого-либо повода или он не значителен, на почве явного неуважения этого лица общепринятым нормам и обществу;
- общеопасным способом, при котором причинен значительный имущественный вред. Это может быть взрыв, поджог и др., то есть должна быть какая-то реальная опасность для людей, а также других объектов, помимо того, на которое был направлен умысел виновного. К иным общеопасным способам относят: обвал, затопление и т.п.;
- и причинившие, таким образом, по неосторожности смерть другого лица, иные тяжкие последствия. Если со смертью все понятно, то второе понятие в законе не раскрывается. К другим тяжким последствиям, к примеру, относится причинение тяжкого физического повреждения, причинение вреда нескольким лицам и т.п.

Может также произойти по неосторожности порча имущества. Статья 168 предусматривает такой случай. Лицо может быть привлечено по этой статье лишь в случае, когда причинен ущерб в крупном размере в связи с неосторожным обращением с огнем, другими источниками повышенной опасности. Крупный размер - это величина стоимости имущества, которая в 500 раз превышает МРОТ, на день совершения преступления.
Кроме уголовной существует еще административная ответственность, если совершена порча имущества. Статья 7.17 КоАП предусматривает ответственность административного характера, если действия не повлекли причинения ущерба в значительном размере.
При решении вопроса о значительности причиненного ущерба, необходимо исходить не только из самой стоимости имущества, но также из иных существенных обстоятельств, к которым относятся: материальное положение человека, которому вред причинен, финансовое положение организации, значимость утраченной вещи для собственника. К административной ответственности за порчу чужого имущества, впрочем, как и к уголовной, может быть привлечено только физическое лицо.
Для того чтобы обезопасить себя и свое имущество от уничтожения или повреждения его другим лицом, желательно его страховать. В будущем это может оказаться не лишним.

А это уже уголовное дело! Оно заведено?

...
Административно можно наказать и заставить всё вернуть обратно ( Но, в том случае, если эти переделки угрожают безопасности дома) .

При сносе несущих могут произойти необратимые процессы. Поэтому лично я считаю это "порчей имущества"...

[Sofia]

изложили все абсолютно верно. но есть нюанс. никому пока ущерб не причинен. об уголовной ответственности в данном случае вопрос будет стоять, если, не дай Бог, рухнут перекрытия. а пока - только административная ответственность.

[SerV]

изложили все абсолютно верно. но есть нюанс. никому пока ущерб не причинен. об уголовной ответственности в данном случае вопрос будет стоять, если, не дай Бог, рухнут перекрытия. а пока - только административная ответственность.

Видите как устроен наш мир: обязательно надо ждать трагедию, чтобы привлечь к уголовной ответственности за то, что действительно является ущербом.
В Украине на этот счёт всё по-другому... Там есть уголовная ответственность...
Вот для этого и существует "четвёртая" ветвь власти в лице СМИ! Предвосхищать, вскрывать, обличать, инициировать, мобилизовывать, призывать и т.д.

[Sofia]

изложили все абсолютно верно. но есть нюанс. никому пока ущерб не причинен. об уголовной ответственности в данном случае вопрос будет стоять, если, не дай Бог, рухнут перекрытия. а пока - только административная ответственность.

Видите как устроен наш мир: обязательно надо ждать трагедию, чтобы привлечь к уголовной ответственности за то, что действительно является ущербом.
В Украине на этот счёт всё по-другому... Там есть уголовная ответственность...
Вот для этого и существует "четвёртая" ветвь власти в лице СМИ! Предвосхищать, вскрывать, обличать, инициировать, мобилизовывать, призывать и т.д.

я не буду это комментировать, ибо законодательство другого государства и СМИ к теме не совсем относятся, да и вам не понравится то, что я скажу.

[SerV]

изложили все абсолютно верно. но есть нюанс. никому пока ущерб не причинен. об уголовной ответственности в данном случае вопрос будет стоять, если, не дай Бог, рухнут перекрытия. а пока - только административная ответственность.

Видите как устроен наш мир: обязательно надо ждать трагедию, чтобы привлечь к уголовной ответственности за то, что действительно является ущербом.
В Украине на этот счёт всё по-другому... Там есть уголовная ответственность...
Вот для этого и существует "четвёртая" ветвь власти в лице СМИ! Предвосхищать, вскрывать, обличать, инициировать, мобилизовывать, призывать и т.д.

я не буду это комментировать, ибо законодательство другого государства и СМИ к теме не совсем относятся, да и вам не понравится то, что я скажу.

Юристы должны исполнять законы. А я, кроме того, должен добиваться, чтобы эти законы были человеческими...

Сообщение отредактировал Сергей Васильев: 11 January 2013 - 10:25 AM

[Sofia]

ЗАКОНЫ ДОЛЖНЫ ИСПОЛНЯТЬ ВСЕ ГРАЖДАНЕ! (сорри за крик)

[Александр В.]

Спасибо большое за ответы!
Про законы, уголовные дела более чем развернутый ответ получен, спасибо большое и не ссорьтесь
Про СМИ тоже хорошо, особенно возникает вопрос, почему возникает необходимость в коммерческой недвижимости в строящемся микрорайоне и как так его планируют?? Дом два года только сдался, люди только въехали, и тут вам нате - получите...

Я все же вернусь к комментарию Евгении Дмитриевой - очень хорошее и самое главное конкретные.

Сейчас подготовлю письмо в администрацию МО «Город Всеволожск», попрошу, в случае перевода, предоставить документ подтверждающий принятие решения о переводе. Основания к данному письму у меня есть — Глава 3, статья 23, пункт 5 — примыкающее помещение.

Вопрос1.
Допустим, перевод еще не сделан (в какой-то стадии). В таком случае может быть попытаться повлиять на решение следующим образом?:
В главе3, статье 22, пункте 2, говорится про техническую возможность. Мне не удалось найти регламента определяющего тех.возможности организации отдельного входа. Скорее всего она определяется отсутствием противопоказаний со стороны пожарной безопасности, экологической, санитарно-гигиенической и прочих.
Что в таком случае мешает отправить протокол голосования общего собрания дома по вопросу согласия или несогласия организации отдельного входа? Обязан будет орган осуществляющий перевод учитывать этот критерий при определении технической возможности?


Вопрос2. (обращение в прокуратуру).
Администрации районов Петербурга с середины мая перестали переводить квартиры на первых этажах из жилого в нежилой фонд. Официальным поводом для такого решения послужили результаты проверки районных администраций и жилищного комитета, которую в мае провела городская прокуратура. Прокуратура указала чиновникам на нарушения, которые возникают в процессе перевода квартир.
В частности, по мнению прокуратуры, перевод, а именно создание отдельных входов в такие квартиры с улицы, нарушает правила эксплуатации жилищного фонда, которые запрещают манипуляции в капитальных стенах блочных и панельных зданий (утверждая это, прокуратура ссылается на постановление Госстроя №170 от 2003 года).
Также прокуратура указала на то, что в процессе перевода квартир в нежилой фонд происходит присоединение общедолевого имущества дома, что, согласно Жилищному кодексу, невозможно без согласия всех его жильцов.

В соседнем доме уже сняли балкон, приделали лестницу, а дом при этом панельный (по гостам не положено получается, да еще наверное сам по себе усадки плановой не дал) и жильцов никто не о чем не спрашивал. И над нашим сейчас нависла подобная участь...
Это повод для обращения в прокуратуру? Будет в таком случае проводиться проверка или в суд отправят?

Сообщение отредактировал Александр В.: 11 January 2013 - 09:31 PM

[SerV]

ЗАКОНЫ ДОЛЖНЫ ИСПОЛНЯТЬ ВСЕ ГРАЖДАНЕ! (сорри за крик)

Странный крик! Это ясно даже дошкольнику...