Перейти к содержимому



Поиск товара, услуги



Новые блоги



- - - - -

Отчет инициативной группы о встрече с руководством ЦРБ


Итак, как и обещали (извините, что так запоздало), выкладываем подробный отчет о состоявшейся в ЦРБ встрече. С «нашей» стороны, как уже сообщалось, присутствовали 4 человека: на сайте - Настя, Мадам Брошкина, Julia78, Глас.
От ЦРБ присутствовало 6 человек:
гл врач - Шипачев К.В.
зам.гл.врача по мед.обслуж и лек.обеспечению - Григорьева Н.О.
зам.гл.врача по детству и родовспоможению - Власов И.Г.
зам.гл.врача по клинико-экспертной работе - Зенкова Л.И.
заведующая детской консультацией - Дурягина Т.А.
начальник отдела кадров - Гришанова Т.Г.

По регламенту нам отвели на встречу 1 час, но разговор затянулся на 2,5 часа. За приятной беседой время пролетело незаметно. А встреча действительно оставила приятные впечатления у всех участников. Расстались со словами благодарности друг другу. Нам – за обращение и поднятие острых и наболевших вопросов. Сотрудникам ЦРБ – за отклик и решение озвученных в письме проблем.
О решении озвученных нами проблем – читаем в ответе ЦРБ.
Из важных новостей:
Первое и самое главное: ВСЕМ ЧИТАТЬ ОБЪЯВЛЕНИЯ ПРИ ВХОДЕ В ПОЛИКЛИНИКУ и на кабинетах, а то мы страдаем от своей неинформированности. Администрация со своей стороны постарается всю информацию до нас доносить на этих стендах и на обновленном сайте, который вот-вот откроется и заработает в нормальном режиме с актуальной информацией.
В 2013 году начинают строить отдельную детскую поликлинику рядом с этой, чуть поглубже на территории больницы.
Со следующей недели закрывается на ремонт, скорее всего на все лето, педиатрическое отделение. Детей будут лечить на другом отделении, выделены места.
До 24 июня проходила диспансеризация всех детей-сирот района. Врачи очень загружены.

Теперь по пунктам нашего письма (многое есть в официальном ответе):
1. Больничные. Для оформления больничного листа в этот же день в поликлинику идти не надо! Обязанность по оформлению больничного листа в день обращения, в случае вызова врача на дом, лежит на враче. Он обязан выписать больничный в день обращения. Больничный забираем у врача на первом приеме. В письме указано, куда обращаться, в случае возникновения проблем. НО ОБЯЗАТЕЛЬНО четко знать название своей организации (уточняем в своей бухгалтерии) - из-за этого портится много бланков.
2. Скорая. Приезжают все равно обычные врачи, ничего с этим не поделаешь. Таковы правила. Тут ничего не изменить - педиатры не приедут ночью на вызов, только в рабочее время. И то, что врачи скорой помощи предлагают госпитализацию, это тоже оправданно. Обращаем внимание на следующий момент. Процедуры, проводимые на педиатрическом отделении для постановки диагноза, оплачиваются больнице только при условии госпитализации пациента. Т.е. если Вам провели диагностические процедуры, а Вы отказались от госпитализации, то больнице проведение этих процедур не оплатят. Страховые компании принимают к оплате счета только при условии нахождения в стационаре (дневном или обычном) не менее (как я поняла) 7 дней. Таким образом, если Вы отказываетесь от госпитализации, то Вам предложат пройти обследование амбулаторно у участкового врача.
Да, все разговоры на скорой записываются. То есть в том случае, когда скорая отказалась ехать из-за неработающего домофона - можно написать жалобу или просто прийти к главврачу (приемный день - понедельник) - поднимут записи и все прояснится. Передвижение машин скорой помощи по городу тоже отслеживается и фиксируется. Поэтому длительное время ожидания связано только с тем, что в первую очередь бригады скорой помощи обслуживают экстренные случаи, а потом те, что не такие серьезные и где нет угрозы жизни. Кстати, автопарк скорой помощи был недавно обновлен.
3. Отсутствие врачей и оборудования. В письме ЦРБ подробно описано решение вопросов со специалистами. С оборудованием, конечно, сложнее. Но на все ЭЭГ, УЗИ и пр. во взрослой поликлинике дети до года - без очереди, остальные по номеркам. Про физиолечение - будут решать на время ремонта педиатрического отделения.
ВНИМАНИЕ! В поликлинике есть комната матери и ребенка, где можно переодеть ребенка, покормить грудью. Только называется она "Кабинет здорового ребенка". Находится кабинет на 2 этаже.
Было сказано, что в поликлинику уже заказали и скоро поставят телевизоры в холле.
Игрушки, книжки и прочие развлечения – заведующая детской поликлиникой уже несколько раз пыталась это организовать, но тщетно. Не удается уследить. Мы предложили расписать в поликлинике стены. Нашу инициативу приняли, как говорится, «на ура». Необходима наша с вами помощь в организации росписи. Запланировали общими усилиями найти художника, готового взяться за такую работу.
4. Система с номерками и очередями к специалистам. По поводу электронной очереди – подробности в письме. А непосредственно на встрече решена проблема с общей очередью платных пациентов и пациентов с номерками. Отныне платных пациентов будут принимать не в часы приема специалиста. На это будет отведено специальное время, обычные талоны на это время выдаваться не будут. Уточняйте время в регистратуре. Если в очереди с номерками будут платные пациенты – сразу обращайтесь к зав.детской поликлиникой. НО помните, что экстренные больные с травмами и дети-инвалиды принимаются без очереди и без номерков! Время на перевязки у хирурга выделено, на это время тоже номерки не дают. Врач обязан принять Вас с номерком до начала перевязки, даже если время перевязки уже подошло. Если вас не приняли – обратитесь к заведующей.
5. Про поликлинику в Южном – подробный ответ в письме.
6. Прививки. Стараются закупать вовремя, но это связано с тендерами, проводимыми на федеральном уровне, а это объективно долго и не всегд аудается сделать вовремя. В настоящее время часть вакцин закуплено на 2 года вперед. На реакцию Манту добавят еще времени. Импортных вакцин в поликлинике не будет. Как уже говорилось, вакцины приобретаются на федеральном уровне и закупка импортных вакцин государством не предусмотрена.
7. Врачи. Никаких возражений и споров со стороны руководства не было. Мало того, при поступлении жалоб на мед.работников, их депремируют и штрафуют. Так что если есть претензии - надо письменно жаловаться.
8. В дни здорового ребенка - вторник и четверг - педиатры и др. врачи больных детей не принимают. Если сопли, кашель, температура - в бокс на первом этаже. Просим всех отнестись к этому с пониманием. Если Вы пришли с больным ребенком на прием в день здорового ребенка, обратитесь в бокс. И не жалуйтесь на врача, отказавшегося Вас принять в своем кабинете вместе со здоровыми детьми!
9. Время работы гардероба увеличили. Будут ставить новый автомат для бахил. Продавать в регистратуре или гардеробе не будут. А лучше запаситесь бахилами заранее. В аптеках они дешевле.
10. Парковка. Необходимо обратиться в Администрацию г.Всеволожска с требованием выделения участков под парковку. Нашим следующим шагом будет такое обращение.

Кроме того, нас попросили оказать содействие в решении некоторых проблем ЦРБ, в чем мы, конечно, не отказали:
1. Найти художника и краски для росписи стен.
2. Обратиться в Администрацию г.Всеволожска по поводу организации парковки и отлова бездомных собак на территории ЦРБ.
3. Обратиться к губернатору ЛО о строительстве новой детской поликлиники, для ускорения процесса согласования проекта и выделения средств.

Юлия.


//Статья написана по мотивам общественного письма в ЦРБ, официального ответа ЦРБ и встречи инициативной группы с руководством Всеволожской ЦРБ. Само письмо и ответ выложены здесь.
Также обратите внимание, что речь и в письме и на встрече шла, в первую очередь, о детском направлении.
прим. Глас, администратор сайта//


76 Комментарии

Я бы еще добавила о том, что нет возможности вакцинироваться импортными вакцинами, даже на платной основе..
Включили ваш вопрос в текст.
Еще фамилия в тот список - Клюшев. Неоказание помощи, при исполнении служебных обязанностей. Когда я вызвала врача, валяясь с тяжелым отравлением, а в доме был отключен лифт, он отказался подняться по лестнице на 7 этаж, предложил мне самой спуститься. Я представила, как я выжатая рвотой и обезвоженная свалюсь на лестнице на пол пути зимой (!) и решила, что помирать лучше дома. А он спокойно уехал, не поинтересовавшись даже по домофону, как там вообще, пациентка, жива?
я не по наслышке знаю что у них творится с приходом нового главного врача... беспредел в отношении врачей полный! а главврач в открытую на собраниях коллектива заявляет - да, я знаю, что на меня много жалоб в администрацию, но мне плевать, делал что хочу и буду делать.... несогласных увольняет без разговоров... так что врача не оказавшего помощь не оправдываю, но если внутри настроения у них такие то что уж там...
а по поводу жалоб от граждан на качество вот ссылочка. говорят, работает.... :good:

http://www.minzdravs.../reception/form

я бы все это письмо на сайте минздравсоцразвития продублировала. ссылку я кинула.
А мне кажется, что все пункты в кучу валить бесполезно. Проходили уже. Должно быть - одна проблема - одно письмо. Обязаны реагировать на письмо, стало быть на каждую проблему. Тут уже пункт не пропустишь.
И ещё, лично я под всеми пунктами подписываться не буду, ибо лично все не проверяла. А за компанию жид удавился.

Может много чего неправильно там. Но пострадают обычные врачи в первую очередь. А некоторые из них - мои знакомые, многие тоже замотанные жизнью и хреновой бюджетной работой мамы, между прочим.
Да ну тебя нафиг, гуманистка. Сердюков говорит, врачи теперь кучу денег зарабатывают, ты чего, не веришь губернатору? :spiteful:
Лично я жалеть никого не хочу. Не умеют руки мыть - пусть валят из больницы нафиг. Придут другие. Которые лечить не умеют, но хотя бы руки моют. Или не придут, и пусть Шипачев лично ходит по деткам, и закрывает нафиг ЦРБ. Разведем домашних лекарей и знахарей с травками. Чем не вариант? Хотя бы честнее.
Я бы вопрос отдельным пунктом адресовала главврачу: когда будет в центральной больнице огромного района детский кардиолог, нефролог, уролог, дерматолог, аллерголог и иммунолог, и ещё второй хирург и невропатолог (невролог) .
А также современное оборудование для проведения ЭЭГ, УЗДГ, РЭГ, компьютерной томографии (всё спецом для детей) с обученными специалистами.
Лично для моего ребенка это те врачи, на обследовани у которых за последние пару лет я отнесла около 30 тысяч рублей в разные клиники.

Бахилы свои новые одеваю врачам сама, не гнушаясь поклониться в ноги. И салфетки держу на готове бактерицидные. Врач скорой помощи научил, некогда бежать руки мыть, когда ребенок задыхается и синеет.
Не идеальный вариант, конечно, но я за компромисы, а не за войны.

Еще фамилия в тот список - Клюшев. Неоказание помощи, при исполнении служебных обязанностей. Когда я вызвала врача, валяясь с тяжелым отравлением, а в доме был отключен лифт, он отказался подняться по лестнице на 7 этаж, предложил мне самой спуститься. Я представила, как я выжатая рвотой и обезвоженная свалюсь на лестнице на пол пути зимой (!) и решила, что помирать лучше дома. А он спокойно уехал, не поинтересовавшись даже по домофону, как там вообще, пациентка, жива?


Имя отчество врача уточните пожалуйста, чтобы я внесла в письмо

я не по наслышке знаю что у них творится с приходом нового главного врача... беспредел в отношении врачей полный! а главврач в открытую на собраниях коллектива заявляет - да, я знаю, что на меня много жалоб в администрацию, но мне плевать, делал что хочу и буду делать.... несогласных увольняет без разговоров... так что врача не оказавшего помощь не оправдываю, но если внутри настроения у них такие то что уж там...
а по поводу жалоб от граждан на качество вот ссылочка. говорят, работает.... :good:

http://www.minzdravs.../reception/form

я бы все это письмо на сайте минздравсоцразвития продублировала. ссылку я кинула.


мы подождем ответа от Щипачева. а потом уже выше пойдем.

Я бы вопрос отдельным пунктом адресовала главврачу: когда будет в центральной больнице огромного района детский кардиолог, нефролог, уролог, дерматолог, аллерголог и иммунолог, и ещё второй хирург и невропатолог (невролог) .
А также современное оборудование для проведения ЭЭГ, УЗДГ, РЭГ, компьютерной томографии (всё спецом для детей) с обученными специалистами.
Лично для моего ребенка это те врачи, на обследовани у которых за последние пару лет я отнесла около 30 тысяч рублей в разные клиники.

Бахилы свои новые одеваю врачам сама, не гнушаясь поклониться в ноги. И салфетки держу на готове бактерицидные. Врач скорой помощи научил, некогда бежать руки мыть, когда ребенок задыхается и синеет.
Не идеальный вариант, конечно, но я за компромисы, а не за войны.


так все таки - не валить все в одну кучу или добавить вопрос про специалистов и оборудование?
невропатолога теперь два, со всем остальным согласна.

что касается написания письма по каждой проблеме - мне это видится неосуществимым. и под каждое письмо подписи собирать.... не хотите сами подписывать это письмо- ваше право. меня например не очень касается ситуация с поликлиникой в южном, да и врачей я не вызываю, но я считаю цель письма - решить не только мои проблемы, но и проблемы других людей. а пока мы будем такими индивидуалистами - точно ничего не изменится.
что касается врачей, которые тоже мамы и т.д. - считаю что материнство- не пожизненная индульгенция. то что у меня ребенок не дает мне право безалаберно относиться к своей работе. тем более у них ответственная работа от которой зависит здоровье, а иногда и жизнь детей, и выполнять ее спустя рукава только потому что плохая бюджетная работа, дети, и вообще жизнь замотала ну как бы неправильно что-ли. не нравится работа, мало платят, устали - пусть идут в частные клиники, ищут какой то выход. а проецировать свои неудачи на маленьких пациентов непрофессионально и бесчеловечно.

что касается написания письма по каждой проблеме - мне это видится неосуществимым. и под каждое письмо подписи собирать.... не хотите сами подписывать это письмо- ваше право. меня например не очень касается ситуация с поликлиникой в южном, да и врачей я не вызываю, но я считаю цель письма - решить не только мои проблемы, но и проблемы других людей. а пока мы будем такими индивидуалистами - точно ничего не изменится.
что касается врачей, которые тоже мамы и т.д. - считаю что материнство- не пожизненная индульгенция. то что у меня ребенок не дает мне право безалаберно относиться к своей работе. тем более у них ответственная работа от которой зависит здоровье, а иногда и жизнь детей, и выполнять ее спустя рукава только потому что плохая бюджетная работа, дети, и вообще жизнь замотала ну как бы неправильно что-ли. не нравится работа, мало платят, устали - пусть идут в частные клиники, ищут какой то выход. а проецировать свои неудачи на маленьких пациентов непрофессионально и бесчеловечно.

Я не имела ввиду, что они не выполняют своих профессиональных обязанностей, а то, что пострадают и безвинные при такой тотальной жалобе. Лично ко мне приходящие врачи всегда мыли руки (про скорую пояснила), поэтому я не могу подписать такой пункт, в котором обвиняются все. Ну может быть из-за того, что я видела гораздо худшие места, ситуация в поликлинике во Всеволожске не кажется мне такой ужасной. И, скорее всего, не будет тут всё-равно специалистов нужного уровня. Поэтому как ездили в спеццентры в СПб, так и будем ездить.
Не буду голословной. Здесь есть УЗИ, сделали ребенку - написали в карточке "здоров". А в Педиатричке нашли две жизненно-важные проблемы, требующие оперативного вмешательства. Так что без разницы, будет тут более совершенный аппарат УЗИ или нет, если специалиста нет, который не пропустит важное, то и покупка супер-аппарата бессмысленна.

Про отдельные пункты - у меня уже десяток ситуаций был, когда в многопунктовой жалобе просто игнорируют вопросы, порой самые важные, радостно цепляясь за незначительное. Ну как же - ведь ответ-то дан.

Настя, лично Вы заслуживаете огромного уважения во всех смыслах!

Лично я жалеть никого не хочу. Не умеют руки мыть - пусть валят из больницы нафиг. Придут другие. Которые лечить не умеют, но хотя бы руки моют. Или не придут, и пусть Шипачев лично ходит по деткам, и закрывает нафиг ЦРБ. Разведем домашних лекарей и знахарей с травками.

"Мы наш, мы новый мир построоооим!"
Современный чиновник (а Щипачев по сути чиновник) боится только одного - огласки и шума.
Именно большое количество разнообразных вопросов, большое количество подписей вызовет заинтересованность большого количества людей. Максимальная огласка в СМИ позволит этот шум поднять на тот уровень, когда какие-то конкретные решения, хотя бы части поднятых вопросов, принимать ПРИДЁТСЯ.
Да, по врачам пройдутся жестко, мол, вы, гады, руки не моете, а тут такой шум из-за вас.

По поводу "нового мира" хочу сказать - чтобы его построить, надо сломать нынешний, правильно. Неужели ты думаешь, что одним письмом, пусть даже под письмом подпишется все население города, можно сломать эту систему? Но покачать - нужно, иначе не добиться вообще ничего. А вот если начнут отписываться - будем бить еще.


Я не имела ввиду, что они не выполняют своих профессиональных обязанностей, а то, что пострадают и безвинные при такой тотальной жалобе. Лично ко мне приходящие врачи всегда мыли руки (про скорую пояснила), поэтому я не могу подписать такой пункт, в котором обвиняются все. Ну может быть из-за того, что я видела гораздо худшие места, ситуация в поликлинике во Всеволожске не кажется мне такой ужасной. И, скорее всего, не будет тут всё-равно специалистов нужного уровня. Поэтому как ездили в спеццентры в СПб, так и будем ездить.


перечислены только те врачи,которые не мыли руки и не одевали бахилы - и об этом писали девушки на лв. и это проблема и ее надо решать. мне вообще эти фамилии незнакомы - и я подпишу,тк верю что напрасно наговаривать не будут.

конечно есть места похуже, но не надо к ним стремится,как это делает наша поликлиника.

у меня, и думаю не только у меня нет возможности возить ребенка в город, пользоваться услугами платных врачей, да и автомобиля у меня нет.

мне например как работающей маме важен пункт про больничные, потому что это реально бредовая концепция. и стоять с ребенком 2 часа в очереди к хирургу ,невропатологу, окулисту мне не нравится.
Жаловаться будут на перечисленных, а накажут всех. Даже не сомневаюсь в этом.

В общем так, можете меня осуждать, но я не Павлик Морозов.
Если бы ваша родня или близкая подруга там работала, тоже, думаю, не стали бы подписывать.

И никакой сложности нет подписать заявления по отдельным проблемам. Распечатываются все вместе, подписываются по желанию видимые человеком проблемы тоже за раз. Разницы нет - одно заявление или несколько подписать, если это одновременно.

У меня брат работает врачом (совершенно в другом месте). Так вот, обстановку в поликлинике знаю не по наслышке. При том, что он очень внимательный человек, но бабуси, недовольные чем только можно, регулярно калякали кляузы. Вот, например, он на отделении на операции задержался, не спустился вовремя к приему больных. Вины его в этом нет вообще. Он не чай пил. А на столе у главврача есть только эта кляуза. И его лишают премии. И так регулярно. Ну в итоге он там просто больше не работает. У бабкам легче, конечно. Потому что вместо опытного хирурга их принимает теперь интерн, который, конечно, на операциях не задерживается. Но и не знает почти ничего ещё.

Я бы делала упор на плохую работу администрации больницы. Потому что на самом деле, именно она и виновата во всём.
согласна, что было бы целесообразнее и действеннее озвучивать все проблемы не в одном письме. Я сама на прошлой неделе отнесла заявление главврачу с требованием письменного ответа в течение месяца. вот жду ответа. а жаловалась на отсутствие кабинета физиолечения в дет.поликлинике. В настоящее время дети направляются на физиолечение в кабинет, находящийся в детском отделении ВЦРБ. Чтобы попасть в детское отделение мама с больным ребенком на руках вынуждена пройти через всю детскую поликлинику, затем взрослую поликлинику, через 3 этаж взрослой поликлиники пройти в переход на 2 этаже и лишь затем спуститься на 1 этаж в детское отделение. Либо через приемный покой, где тоже люди нездоровые. Да и коляску оставить негде. Считаю, подобный путь крайне опасным для здоровья ребенка, организм которого ослаблен перенесенной болезнью. Приходится проходить мимо кабинетов инфекциониста и фтизиатра! Это было актуально для меня - 5 дней по одному и тому же маршруту; не удержалась - написала.Врачи физиокабинета сообщили, что в детской поликлинике был такой кабинет, оборудование осталось где-то в "загашнике". но т.к. нет места - его закрыли.
В этом же заявлении обратила внимание главврача на организованную у входа в детскую поликлинику парковку! Пациентам поликлиник – взрослой и детской – при подходе к поликлинике приходится лавировать между маневрирующих автомобилей, пытающихся припарковаться, развернуться, разъехаться друг с другом. Считаю, такое расположение автопарковки является угрозой жизни и здоровью пациентов. Объективно, каждый раз, идя с ребенком в поликлинику, я рискую жизнью своей и своего ребенка! Кроме того, зачастую плотно припаркованные автомобили мешают беспрепятственному доступу к поликлинике мамам с колясками! Думаю, в Ваше коллективное письмо этот пункт нужно также добавить.
Очень хорошая инициатива и форма борьбы за за свои права во Всеволожске. Спасибо, Глас. Внесите, пожалуйста и меня в список.
А.В.Александров


Я не имела ввиду, что они не выполняют своих профессиональных обязанностей, а то, что пострадают и безвинные при такой тотальной жалобе. Лично ко мне приходящие врачи всегда мыли руки (про скорую пояснила), поэтому я не могу подписать такой пункт, в котором обвиняются все. Ну может быть из-за того, что я видела гораздо худшие места, ситуация в поликлинике во Всеволожске не кажется мне такой ужасной. И, скорее всего, не будет тут всё-равно специалистов нужного уровня. Поэтому как ездили в спеццентры в СПб, так и будем ездить.
Не буду голословной. Здесь есть УЗИ, сделали ребенку - написали в карточке "здоров". А в Педиатричке нашли две жизненно-важные проблемы, требующие оперативного вмешательства. Так что без разницы, будет тут более совершенный аппарат УЗИ или нет, если специалиста нет, который не пропустит важное, то и покупка супер-аппарата бессмысленна.


Поддерживаю Ваше мнение.

Жаловаться будут на перечисленных, а накажут всех. Даже не сомневаюсь в этом.

Я бы делала упор на плохую работу администрации больницы. Потому что на самом деле, именно она и виновата во всём.

я с Вами целиком и полностью согласна.

а Щипачеву только повод дай избавиться от неудобных. и с удовольствием это сделает. для него важны экономические показатели по больнице и не более того. меры-то он примет только вот насколько это поможет населению... что-то я сильно сомневаюсь, что хоть как-то поможет.
Я поняла вашу позицию - лучше вообще ничего не делать. это действительно куда эффективнее.

как правильно Глас пошутил на другом форуме - надо бы дописать в конце письма что всех кто не подписал все устраивает, продолжайте их обслуживать так-же, а нас - по-человечески.

Никто же никого не принуждает ничего подписывать - не хотите - не надо, чего нытье то тут разводить - и Щипачеву только повод дай, и пострадают хорошие врачи. Да ну смешно и грустно, правда. С какого перепугу наказывать нормальных врачей-то? За что? Вот это любимое в нашей стране своячничество - оно корень зла. Прямо все сразу за своих знакомых испугались.

Я не знаю внутреннюю ситуацию в ЦРБ. и не хочу знать. я хочу чтобы моему сыну и детям моих друзей оказывали нормальную медицинскую помощь, чтобы это было грамотно организовано. Чтобы при мысли о том что мне нужна справка от врача я не начинала продумывать сложную многоходовку и паралельно пить успокоительное чтобы не прибить никого после стояния в очереди. Мне не нравится получать медицинские услуги как подаяние на паперти. То что там внутри происходит - это не мои проблемы. И если для того чтобы моему ребенку было хорошо я должна равворошить этот муравейник - я его разворошу. Хотя там есть ряд врачей и медсестер которых я считаю отличными профессионалами. Но я уверена что на них это никак не повлияет.

а Щипачеву только повод дай избавиться от неудобных. и с удовольствием это сделает. для него важны экономические показатели по больнице и не более того. меры-то он примет только вот насколько это поможет населению... что-то я сильно сомневаюсь, что хоть как-то поможет.

Простите, не удержался. Давайте ничего не делать, авось те последние нормальные "неудобные" врачи что-то сами сделают, а так ведь их накажут.
В полиции тоже, наверное, есть честные люди, давайте не будем жаловаться на полицию, а то и их уволят.
Весь дом мерз всю зиму - давайте не будем жаловаться на УК ВКС, ведь у нас такой замечательный сантехник, который старался помочь.
Отстраненная, безучастная, бессмысленная позиция.
Письмо дает возможность (точнее - обязанность) что-то сделать по целому списку поднятых вопросов. Что именно и как будет делать Щипачев - нас мало касается, это его право и его обязанность как главврача. Если он профессионал и сидит на своем месте - значит он сделает правильные выводы и примет верные решения.
А если Щипачев уволит всех неугодных, а ситуация ухудшится (Вы же на это намекаете) - тогда у нас будет будет полное моральное право требовать увольнения Щипачева.
Ой, бедные-рядовые-хорошие-честные-уволенные врачи, да, они и правда могут пострадать. У меня вопрос - а что, все эти задерганные тяжелой жизнью, но в целом хорошие люди - не видят всех перечисленных проблем? Почему они изнутри не решают этих проблем? Почему не пишут писем своим руководителям? Почему мы, потребители государственной услуги, не получаем нормальной услуги даже там, где это возможно?
Вчера с женой на эту тему разговаривал. Записывалась она как-то в гинекологию на прием (ничего серьезного). По телефону. Там снимают трубку и говорят - минутку, и кладут трубку рядом с собой, продолжая обслуживать очередь. Звонок с сотового, деньги капают. Жена слушает очередь. 15 минут, трубку никто не берет. Потом вешает трубку, перезванивает. Ситуация повторяется. Вопрос: это Щипачев виноват в том, что сотрудница НЕ ХОЧЕТ работать? Кстати да, виноват, но в последнюю очередь. В первую - нужно уволить эту регистраторшу. ОНА может изменить ситуацию у себя. Но не меняет.
Я вижу это письмо не как набор проблем (которые, конечно, нужно решать). Это письмо - повод каждому всеволожцу задуматься, что у нас не так и почему администрация больницы, скаже так, не дорабатывает.
Будет реакция - прекрасно, посмотрим и скрупулезно оценим.
Не будет - еще лучше, больше народу поймет, что лишнее звено - г-н Щипачев.
Но реакция - будет.

upd. Настя опередила. Согласен по всем пунктам.
Глас, мы с Вами в одну сторону мыслим.
Так вперед, регистраторами за 4 тыщи в месяц работать по 8 часов в день.
Или врачами за 12. Их же очередь стоит, чтобы в славную ЦРБ устроиться.
Вот намедни, как прошлая аллерголог уволилась, из нескольких других на освободившееся место выстроилась очередь. Наверное, только с оформлением на работу какая-то заминка вышла, в несколько месяцев.

Лично я на сайте ЦРБ по всем неустраивавшим меня пунктам жалобы писала.
И нечего тут оскорблениями заниматься тех, кто имеет другое мнение, отличное от Вашего. Лично мне и моим детям, всем, чем могли, всегда помогали именно ЛЮДИ, работающие в поликлинике и на детском отделении ЦРБ. Поэтому жаловаться могу на ухудшение обстановки в больнице с приходом Щипачева, а не на людей.

То, что у детей с 5 лет кровь теперь берут преймущественно из вены, все в курсе?
Это его рук дело. Потому что это ... та-дааам ... ДЕШЕВЛЕ! Ковырять вены вместо малюсенькой капельки из пальца для современного анализатора! Примеров масса.

Уважаемая Настя, своячничество говорите?
Если бы Вашего ребенка спасли от смерти люди, реально спасли, а не гипотетически, Вы бы стали кляузу на них писать? Так вот, мне СПАСЛИ двух детей. И не врачи лично виноваты в том, что очереди в поликлинике. Всеволожск вырос стремительно, а больниц не прибавилось, да ещё и врачей меньше в ней стало. И ничего плохого нет, когда люди во Всеволожске везде друг друга знают. Это делает невозможным подличество. Раньше тут так и было. Сейчас уже нет, к сожалению. Наступили бездушные многоэтажки, где люди, живя в одном подъезде, не здороваются. В общем, продолжать можно много. Я подписала бы некоторые пункты, но не всё письмо.

Так вперед, регистраторами за 4 тыщи в месяц работать по 8 часов в день.
Или врачами за 12. Их же очередь стоит, чтобы в славную ЦРБ устроиться.
Вот намедни, как прошлая аллерголог уволилась, из нескольких других на освободившееся место выстроилась очередь. Наверное, только с оформлением на работу какая-то заминка вышла, в несколько месяцев.


Я уже писала в этой же теме про профессионализм и деньги. если не устраивает зарплата - вперед на поиски лучшего, а сидеть на попе ровно потому что "кто если не я будет так пахать за копейки" и при этом пренебрегать своими обязанностями и элементарной гигиеной в ущерб здоровью детей это мало того что нелогично, это идиотизм чистой воды. так что не нужно мне про зарплаты напоминать бюджетные. возьмем здравомыслящего человека, который тоже миллионов не зарабатывает - единственное к кому могут быть претензии по этому поводу -это руководство, а окружающие причем? или у нас теперь всем бюджетникам можно работать как попало, отмазываясь что платят копейки?

Я лично не стремилась никого оскорбить, я высказываю просто удивление свое. Я и на лв не очень понимаю когда человек говорит об одном - а его все переубеждать приходят. ну не согласны - пройдите мимо.
У меня просто недоумение вызывает понятие "кляуза" в этом контексте, и я вообще не понимаю смысл спора. Я никого не призываю жаловатся на врачей - в нашем письме в основном описание проблем, фамилии указаны только в одном пункте.
Я в эту тему ежедневно захожу чтобы добавить подписи к письму,если они появятся. Помимо этого мониторю еще два ресурса,где мне в личных сообщениях шлют ФИО для внесения в письмо. И только тут почему-то какая-то бессмысленная полемика.
Я еще раз могу написать - не нравится письмо-не подписывайте. У меня не так много времени чтобы кого-то в чем-то убеждать. Пусть это будет всего сто с лишним подписей, но это будут подписи тех, кто реально прочитал и согласен.


Уважаемая Настя, своячничество говорите?
Если бы Вашего ребенка спасли от смерти люди, реально спасли, а не гипотетически, Вы бы стали кляузу на них писать? Так вот, мне СПАСЛИ двух детей. И не врачи лично виноваты в том, что очереди в поликлинике. Всеволожск вырос стремительно, а больниц не прибавилось, да ещё и врачей меньше в ней стало. И ничего плохого нет, когда люди во Всеволожске везде друг друга знают. Это делает невозможным подличество. Раньше тут так и было. Сейчас уже нет, к сожалению. Наступили бездушные многоэтажки, где люди, живя в одном подъезде, не здороваются. В общем, продолжать можно много. Я подписала бы некоторые пункты, но не всё письмо.

Моего ребенка спасли. Реально спасли врачи. Я не люблю это афишировать и подробностей писать не буду. Скажу только что первые полтора года мы почти жили в больнице. Только другая это была больница, слава Богу. Первая детская, на Авангардной. И я очень четко ощутила разницу, когда столкнулась с местными специалистами. Потому что нормальных детских врачей у нас тут я пересчитать могу по пальцам. И дело даже не в уровне подготовки(хотя и в ней тоже, т.к. многих вещей они просто не знают), а в подходе.
Потому что сравните: тетя-участковая с соседнего участка(на нашем уже 2 года врача нет) прибегающая на вызов к реально больному ребенку тупо для галочки, неспособная даже объяснить что с ребенком и почему(ей некогда,она торопится, у нее еще таких как мы...) и хирург-неонатолог, профессор, к которой со всего бывшего СССР везут детей, которая в 9 вечера приходит на обход, прямо из операционной,где у нее несколько тяжелых операций подряд было, и она никуда не торопится(хотя ей бы хоть посидеть, и глаза усталые-усталые), она настолько подробно все выспросит, на все вопросы ответит, и с ребенком поговорит - да хотя бы слово доброе ему бросит - а ребенку 5 месяцев - о чем с ним говорить? А у наших врачей конвеер- раздевайте,давайте слушать, пусть не орет....
Так вот тем врачам с Авангардной- я им ноги целовать готова. А тут, простите, из моего ребенка чуть инвалида не сделали, тут меня постоянно унижают, заставляют выпрашивать аудиенции у врача. А мне записи этих врачей нужны в карте два раза в год. А,да, еще мне постоянно приходится выпрашивать направление не в областную, а дгб. А я, такая сякая все хочу в ДГБ, мне видите ли, идиотке, нравится когда ко мне как к человеку относятся, и к ребенку.
Ладно,это лирика все. Я завожусь когда речь идет о здоровье моего ребенка. Очень завожусь.

И в письме нигде не идет речь о том что врачи виноваты в том что очереди - там как раз о том что процесс этот плохо организован - а это уже к руководству вопрос. Да и большинство вопросов и проблем в письме -это все про руководство, про недодуманность и неорганизованность. И врачи не причем. Поэтому я и недоумеваю что все так бросились врачей то защищать - вроде о них там мельком и о том что руки не моют-это вообще не повод для увольнения - а то что пожурят их - так поделом - может вспомнят про гигиену.
Не надо сравнивать не сравнимое. Здесь никогда не будут работать профессора-неонатологи и другие высококлассные специалисты.
И после этого письма тоже. Потому что деньги в наше время решают почти всё. В том числе в ВУЗах, где обучают будущих врачей.

И не одна Вы заводитесь. У Вас была возможность попасть на Авангардную. У меня - нет. И спасли мне детей в разное время здесь.

И если после этого вашего письма уволят тех трех нерадивых врачей, не моющих руки, то трижды возрастет очередь на прием у оставшихся нормальных врачей и элементарной справки выписать будет некому.

Меня возмутило Ваше обвинение инакомыслящих. Причем я чуть ли не три раза объяснила, что не хочу подписывать именно комплексное обвинение всех и вся, те вещи, с которыми лично я не сталкивалась. Переливать из пустого в порожнее смысла не вижу.

Вам желаю, чтобы письмо это было понято адресатом именно так, как вам видится, и принесло только положительные последствия.

Не надо сравнивать не сравнимое. Здесь никогда не будут работать профессора-неонатологи и другие высококлассные специалисты.
И после этого письма тоже. Потому что деньги в наше время решают почти всё. В том числе в ВУЗах, где обучают будущих врачей.

И не одна Вы заводитесь. У Вас была возможность попасть на Авангардную. У меня - нет. И спасли мне детей в разное время здесь.

И если после этого вашего письма уволят тех трех нерадивых врачей, не моющих руки, то трижды возрастет очередь на прием у оставшихся нормальных врачей и элементарной справки выписать будет некому.

Меня возмутило Ваше обвинение инакомыслящих. Причем я чуть ли не три раза объяснила, что не хочу подписывать именно комплексное обвинение всех и вся, те вещи, с которыми лично я не сталкивалась. Переливать из пустого в порожнее смысла не вижу.

Вам желаю, чтобы письмо это было понято адресатом именно так, как вам видится, и принесло только положительные последствия.

а я сейчас не о квалификации говорю, а об отношении. я недоумеваю почему низкая квалификация и низкая зарплата - это повод быть хамами и унижать окружающих. я понимаю что это не всецело вина врачей, и что тяжело быть вежливым,когда руководство давит и в целом неблагоприятная ситуация в коллективе. Я понимаю что на Авангардной другой подход - там даже белые халаты не носят - у всех какие-то мишки,уточки, солнышки на одежде.

У меня не "была возможность попасть", просто в этой стране есть всего две больницы где моему ребенку могли оказать помощь - одна из них в Москве, вторая -ДГБ№1. В любой другой больнице сын прожил бы 5-6 дней после рождения. На Авангардной его вытащили в первые сутки. Я не платила ничего, и никаких связей у меня не было чтобы попасть туда - его туда отвезли т.к. вариантов других не было.
А наши врачи, они меня как википедию использовали, я каждому второму рассказывала что, почему, отчего и как. Я месячного ребенка три раза в неделю возила из Всеволожска на Авангардную общественным транспортом. Просто потому что тут не могли провести простейшую процедуру - боялись. Зато я не боялась - меня потом научили делать самостоятельно.

Я наверно вот так напишу, раз предыдущие два раза остались незамеченными - что руки не моют-это вообще не повод для увольнения - а то что пожурят их - так поделом - может вспомнят про гигиену.

И еще раз - я никого не обвиняю. Просто удивлена.